KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Jihocesky kraj

Zamčeno
Oldrich.Maca
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 159
Registrován: 07 črc 2014, 10:29
Profese: Daňový poradce
Bydliště: Jindřichův Hradec
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Oldrich.Maca »

Pro michala

Celou dobu tedy rozporuji následující


1.na začátku jednání o ms jh nebyl deklarovan předpis podle krereho se bude jednat

2.toto umožnilo přechod z jednoho předpisu na druhý a vytvoření anket které byly vytvořeny pouze za účelem odhadu síly a množství hlasů směřující v vítězství jedné strany

3.krajské fórum a pks pouziva přiměřené předpis cf ale kde je rozhodnuto ze tento předpis bude použít a v jakém rozsahu aby ms jh mohlo procesne reagovat a mělo právní jistotu ze podle tohoto předpisu se bude jednat až do konce.

3.jsou kombinovany zásady, rad cf a osobni názory, není stanovena přiměřenost .tato právní nejistota nevede k objektivní řešení viz diskuze výše

4.pokud je dána ms jh možnost obhajoby. Tak je nutné ctít principy obhajoby.

5.není dáno před kým obhajoba probíhá a jakým zpusobem

6.je dáno pouze že o zrušení ms rozhoduje kf

7.není řešeno jakým způsobem a s jakými důkazy má pracovat pks a důvodová zpráva

8.pokud je tedy v důvodové zprávě neptavda, omyl, či chyba kdo ji má povinnost opravit určité to nemůže být kf, když důvod zprávu předložilo pks.

9. Tyto nejasnosti a mnohé další vedou k právní nejistote a porušení základních principů prava a na krajské úrovni nemohou být vyřešeny bude nutné požádat o názor. Některou z komisí

Dík olda

Oldrich.Maca
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 159
Registrován: 07 črc 2014, 10:29
Profese: Daňový poradce
Bydliště: Jindřichův Hradec
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Oldrich.Maca »

Ještě ke koalici v jh

Václave aniž bychom někde jednali bylo kratce po skončení voleb nabidnuto pirátům místo mistostarostky. Toto jsi ty , mudr kopřiva a svobodní nemohli vstřebat tak jste jednanali a jednali až to dopadlo jak to dopadlo.


Navic uvádím ze ty, mudr a tvoji svobodní jste jednali o podpoře vaší koalice s komunistickou stranou v jh a žádali je o podporu menšinové koalice,


Fakt dobrý

Uživatelský avatar
Jiri.Princ
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 209
Registrován: 24 bře 2015, 12:07
Profese: Obchodník se zemědělskou technikou
Dal poděkování: 67 poděkování
Dostal poděkování: 69 poděkování

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Jiri.Princ »

Ahoj piráti,
Vypadá to, že s likvidací MS v Jindřichově Hradci pozvolna suneme do finále, děkujeme Vám za pozorné sledování našeho boje za svobodu a demokracii v České pirátské
straně (cca doposud za 2 týdny 3200x otevření fora)

Tedy na stručně na závěr:

: Problém našeho MS v J.Hradci je pan Václav URBAN – člověk, kterému bylo dovoleno v posledních 3 letech nesvolávat schůze, nepsat zápisy, nepořádat akce,
být pasivní.
: Nemáme problémy s předpisy, volbami , koalicemi. . Nevadí nám pracovat, scházet se a jinak fungovat. Máme problém se zakouslým V.Urbanem do lýtka.
: Nevadí nám ani PKS, ani Josef Špak či ostatní diskutující. Vadí nám Václav Urban, který již od léta veřejně vyhlašuje, že MS v JH bude zrušeno, neustále
konspiruje, provokuje a na manžety a diktafon se snaží posbírat cosi jako důkazy. Bohužel je z
toho jen kýbl lží a frází.
: Pirátský věci děláme z přesvědčení, zadarmo a po práci, baví nás to a někam jsme to za necelý rok dotlačili. Od rozdělané práce by se nemělo odcházet –
zrušení MS nepovažujeme za řešení. Naopak povede to k dlouhodobému útlumu pirátských aktivit ve městě a okolí.
: Je nedobré, že urputný jedinec s vlivnými přáteli dokáže přebít i většinu i právo. POZOR, jde tu i o vaše svobody. Z vašeho hlasování vznikne precedens, podle
kterého budete v příštích letech souzeni vy.
Zdravím, Jirka Princ
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Princ za příspěvek:
Oldrich.Maca

Oldrich.Maca
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 159
Registrován: 07 črc 2014, 10:29
Profese: Daňový poradce
Bydliště: Jindřichův Hradec
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Oldrich.Maca »

Už jsem to pochopil….
1) Při komunálních volbách v roce 2014 jsem byl poprvé účasten koaličního vyjednávání s V.Urbanem. Při tomto jednání byly porušeny téměř všechny předpisy strany.
2) V.Urban odmítal na kandidátce lidi, kteří by pirátské straně pomohli. Prosazoval pouze nás dva.
3) Před samotnými volbami byl na mne od Václava vznesen dotaz, zda jsem ochoten mu pomoci v případě úspěchu ustoupením ze své pozice, neb musí vyživovat několik dětí a nemá peníze.
4) V průběhu parlamentních voleb v roce 2017 jsem byl opět atakován jeho dotazy zda budu mít čas případně získaný mandát vykonávat. Tomuto jsem nevěnoval pozornost neb vždy dělám svou práci naplno.
5) V den vyhlašování výsledků v pražské Uhelně kdy situace vypadala tak, že získáme v JČK dva mandáty, oslovil mě L.Kolařík na ulici před Uhelnou, zda jsem ochoten v případě úspěchu postoupit mandát dalšímu, tj. J. Kolaříkové.
Odpověď jsem mu dal po skončení vyhlášení výsledků voleb.
6) Celou situaci jsem chtěl řešit na KF a s předsednictvem krajského sdružení, neb jsem to považoval za hrubé porušení pirátských pravidel. Byl jsem však zesměšňován, že pokud mi za případný mandát nenabízel peníze, o nic nejde.
7) Činnost pro pirátskou stranu vykonáváme v JH bezplatně. Nepožíváme žádných osobních výhod, neděláme nikde nepořádek, neúčtujeme si cestovní náhrady a podobně. K financování strany mohu sdělit pouze to, že jak z úst V.Urbana tak L.Kolaříka bylo slyšet pouze, že v JH jsme bohatí dost a o nějaké refundaci výdajů nemůže být řeč.
8) Zrušení MS JH nepřispěje k ničemu, protože všichni až na V.Urbana pracují dobrovolně, s nadšením, zdarma a v souladu se vším.
9) Jako příklad uvádím, že za všechny roky jsme nečerpali nikdo žádné cestovní náhrady ani náhrady za občerstvení.
10) Odmítám praktiky předsedy strany, který je schopen na FB ventilovat, že pokud bude upozorňováno na problémy v Táboře, nemusí někdo dostat odměny. Jak mohou někteří tedy hlasovat svobodně o tak důležité věci, jako je zrušení MS. Viz komentář na FB k připomínce V.Klecandy.
11) Dle mého názoru, vypadá princip dodržování demokracie a práva jinak. Peníze se neshánějí, ale vydělávají.

Uživatelský avatar
Vaclav.Urban
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 766
Registrován: 04 čer 2010, 11:34
Profese: redaktor, publicista a nakladatel
Bydliště: U Nádraží 783/II, 37701 Jindřichův Hradec
Dal poděkování: 540 poděkování
Dostal poděkování: 1109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Vaclav.Urban »

Už se nedivím našemu zastupiteli J. Kopřivovi, že se nechtěl ke lžím J. Prince a O. Máci vyjadřovat.
Takovou snůžku nehorázných urážek a lží jsem v životě nezažil.
Ale myslím, že je ta karma dožene.
"Snad nic není pro politiku, ale i pro život tak důležité jako poznávat lidi. Poznat ty pravé a povolané, ale také prokouknout ty nesprávné a neprávem se deroucí na veřejnost." TGM

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1053
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1719 poděkování
Dostal poděkování: 1043 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Josef.Spak »

Vážené fórum, nějak mi to hlava nebere...
Oldrich.Maca píše:
16 úno 2019, 11:27
1) Házím neurčitou špínu na někoho jiného
2) "To já ne, to on"
3) Vyvolám pochybnosti o osobní situaci někoho jiného, opět mimo téma
4) Někdo na mě útočí dotazem :D
5) Řeším nesouvisející věci okolo sněmovních voleb
6) Opět pláču na špatném hrobě (problémy jiných se mají řešit v jiném jednacím vlákně nebo u KK, pokud je to nezbytné)
7) Rafinovaně naznačím, že někdo jiný dělá nepořádek a účtuje si něco co by neměl, zatímco já dělám všechno zadarmo a nikdo mi nic neproplatí (ani to, co by se mělo). A pro jistotu to napíšu hodně neurčitě.
8) Vskutku brilantní kombinace ad hominem + non sequitur. Formulace "v souladu se vším" je už úplně groteskní. Jako že i v souladu s vůlí létajícího špagetového monstra?
9) Ještě jednou zopakuju že vše děláme zadarmo, aby nikdo nepochyboval. Měl by?
11) Pro jistotu si vezmu do úst demokracii a právo, abych pak nesouvisle zmínil vydělávání peněz.
A co se týká tohohle, chtěl bych se zeptat autora @Oldrich.Maca:
10) Odmítám praktiky předsedy strany, který je schopen na FB ventilovat, že pokud bude upozorňováno na problémy v Táboře, nemusí někdo dostat odměny. Jak mohou někteří tedy hlasovat svobodně o tak důležité věci, jako je zrušení MS. Viz komentář na FB k připomínce V.Klecandy.
  • "předsedou strany" má na mysli koho přesně?
  • Prosím o odkaz na to údajné ventilování na FB?
  • Co jsou to ty odměny?
  • Vážně chce autor vznést obvinění z nepřípustného ovlivňování hlasování?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Valek, Zuzana.Kudlackova, Michaela.Nepejchalova

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15204
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2160 poděkování
Dostal poděkování: 25719 poděkování

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Martin.Kucera »

Vidím, že je čas na stručné opáčko. Jak už jsem dříve citoval z našich předpisů, za (ne)činnost oblastního sdružení a za (ne)dodržování předpisů jsou odpovědni všichni členové předsednictva onoho sdružení, nikoli pouze předseda.
Co to znamená v kontextu tohoto jednání, to si jistě účastníci jednání dokážou domyslet sami. (A kdyby ne, už jsem to tu také psal.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Josef.Spak, Michaela.Nepejchalova, Rostislav.Reha
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1053
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1719 poděkování
Dostal poděkování: 1043 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Josef.Spak »

Oldrich.Maca píše:
16 úno 2019, 07:47
9. Tyto nejasnosti a mnohé další vedou k právní nejistote a porušení základních principů prava a na krajské úrovni nemohou být vyřešeny bude nutné požádat o názor. Některou z komisí
Vážené fórum,

Pokusil jsem se to navrhnout už jednou jako věcný, slučitelný návrh usnesení, aby se to řešilo přes KK/RK. Buď jsem návrh špatně naformuloval, nebo zapadl v té záplavě příspěvků. Zkusím to tedy znovu, doufám že se k návrhu připojíte, aby mohl být zařazen do hlasování v tomto jednacím vlákně.

Podporu zařazení tohoto návrhu do hlasování můžete vyjádřit zde: viewtopic.php?f=408&t=46128

A ještě krátce k důvodové zprávě.
Piráti JH působí na veřejnost a případné spolupracující osoby odtažitě až nepřátelsky.
Pro ilustraci, včera pozdě večer mi v soukromých zprávách na FB přistálo následující (autora prozatím nebudu jmenovat):
trololo.png
trololo.png (3.75 KiB) Zobrazeno 556 x
Chtěl bvch tímto požádat příslušné členy MS Jindřichův Hradec, aby zanechali šíření dezinformací a pomluv. Taktéž bych chtěl poprosit všechny, aby se nesnižovali k osobnímu napadání tohoto druhu, ať už je vedeno kterýmkoli způsobem komunikace. Zvlášť když původní historka byla, že Urban je Špakův fízl, a ne obráceně ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvek:
Ivo.Vlasaty

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1293
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1434 poděkování
Dostal poděkování: 1367 poděkování

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Josef.Spak píše:
16 úno 2019, 21:38
Pro ilustraci...
Skoro si začni zvykat. Všude se najdou ubozí a duchovně plytcí lidé, kteří se nerozpakují kolikrát i z malicherných důvodů a zatíženi vlastními mindráky shromažďovat na jiné lidi informace, šťourat se v jejich soukromí, rozšiřovat pomluvy a podobně. A to ještě o moc peněz nejde. Co až se do toho začnou míchat skutečně zajímavé penízky, funkce ve státní správě a samosprávě, představenstva městských a státních firem, dotace, všelijaké smárt city a kdoví, co ještě. To bude teprvá mazec.
Pokud se bude rušit MS Jindřichův Hradec, byl bych pro zrušení i KS Jihočeský kraj.
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1053
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1719 poděkování
Dostal poděkování: 1043 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec

Příspěvek od Josef.Spak »

Ludek.Blaha píše:
16 úno 2019, 23:16
Josef.Spak píše:
16 úno 2019, 21:38
Pro ilustraci...
Skoro si začni zvykat. Všude se najdou ubozí a duchovně plytcí lidé, kteří se nerozpakují kolikrát i z malicherných důvodů a zatíženi vlastními mindráky shromažďovat na jiné lidi informace, šťourat se v jejich soukromí, rozšiřovat pomluvy a podobně. A to ještě o moc peněz nejde. Co až se do toho začnou míchat skutečně zajímavé penízky, funkce ve státní správě a samosprávě, představenstva městských a státních firem, dotace, všelijaké smárt city a kdoví, co ještě. To bude teprvá mazec.
Pokud se bude rušit MS Jindřichův Hradec, byl bych pro zrušení i KS Jihočeský kraj.
V čem myslíš že je situace v KS srovnatelná? Mě přijde že tohle je problém spíš 2-5 konkrétních lidí. Bohužel se tito sešli v jednom místním sdružení, a není už moc rozumných cest, jak to vyřešit. Předsednictvo nám navrhuje, abychom problémy konkrétních lidí řešili zrušením místního sdružení. Podle mě zrušení MS ty hlavní problémy spíš zamete pod koberec, dotyční budou dál dělat ublížené, tvářit se že se jich to netýká, a že za nic nemůžou. Proto jsem navrhl, ať to rozsekne příslušná komise, jak to ostatně chce sám Olda Máca... viz viewtopic.php?f=408&t=46128

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Jihočeský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host