KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Moderátoři: PKS Jihočeský kraj, Krajsti predsedajici, KoKS Jihočeský kraj, Administrativa-KS Jihočeský kraj
- Lukas.Kolarik
- Příspěvky: 832
- Registrován: 05 zář 2013, 21:08
- Profese: OSVČ
- Bydliště: Katovice
- Dal poděkování: 225 poděkování
- Dostal poděkování: 1112 poděkování
KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Vážené Krajské fórum, zahajuji jednání ve věci zrušení MS Jindřichův Hradec.
Na základě jednání předsednictva je KF předkládán následující návrh usnesení.
Důvodová zpráva k tomuto návrhu je zde
Jednání bude probíhat zde na internetu a potrvá do 19.2.2019. Alternativní návrhy usnesení je možné podávat do 17.2.2019. Hlasování bude vyhlášeno 20.2.2019.
Abychom se vyhnuli možnému obvinění mé podjatosti z důvodu mého loňského sporu s předsedou MS JH, předávám předsedání tohoto jednání Michalovi Horákovi.
Na základě jednání předsednictva je KF předkládán následující návrh usnesení.
Důvodová zpráva k tomuto návrhu je zde
Jednání bude probíhat zde na internetu a potrvá do 19.2.2019. Alternativní návrhy usnesení je možné podávat do 17.2.2019. Hlasování bude vyhlášeno 20.2.2019.
Abychom se vyhnuli možnému obvinění mé podjatosti z důvodu mého loňského sporu s předsedou MS JH, předávám předsedání tohoto jednání Michalovi Horákovi.
Nikdo není na světě úplně zbytečný, i ten největší hlupák slouží alespoň jako špatný příklad.
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
------------------------------------------
tel: 777279221, email: lukas.kolarik@pirati.cz, Profil
- Josef.Spak
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 1106
- Registrován: 24 zář 2017, 23:50
- Profese: Programátor
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 1833 poděkování
- Dostal poděkování: 1111 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Pardon jestli vám tím něco zkomplikuju, ale mě by zrovna zajímalo, proč Michal Horák na jednání předsednictva hlasoval proti. Argumenty pro navržené usnesení jsou uvedené zřetelně, opačné zatím ne. Díky
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 2):
- Dan.Lestina, Jiri.Princ
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3686 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
- Michal.Horak
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 922
- Registrován: 29 říj 2013, 17:57
- Profese: IT (database & system administrator)
- Bydliště: Písek
- Dal poděkování: 257 poděkování
- Dostal poděkování: 779 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Tak nevím, jak moc je relevantní po mně chtít abych vysvětlil důvod mého hlasování, nicméně v rámci transparence ve stručnosti. Důvodová zpráva sice je vyčerpávající, ale účelově vynechává některé skutečnosti, že třeba MS JH po výtce ohledně sestavení kandidátky toto revidovalo a primárky zopakovalo dle všech předpisů.
Další věc , která je sporná, je míra zasahování KS do komunální politiky MS, pokud MS uzavřelo koalici s někým, tak to udělalo na základě znalosti místních poměrů , samozřejmě opětné zanedbání formální stránky věci jako předložení koaliční smlouvy PKS atd.atd. je věc závažná, nikoliv však dle mě postačující ke zrušení.
Ohledně filtrace zájemců o členství není popis v důvodové zprávě pro mě dostačující, když už je ta zpráva tak podrobná, sehnat vyjádření oněch odmítnutých zájemců by asi taky nebyl problém, mně to tam chybí
Zrušení MS je závažná věc a hlavně zde vzniká nebezpečný precedens , nerad bych se dočkal toho, že se bude někdo dožadovat zrušení MS Písecko, protože vzhledem k povolebnímu patu jsme byli nuceni spolupracovat s místním ANO přesto, že celorepublikově je to partner pro Pirátskou stranu nepřípustný.
Moc dobře prosím zvažujte tuto záležitost v kontextu všech okolností se kterými souvisí a mějte na paměti, že opravdu zde vzniká precedens, podle kterého se budou posuzovat budoucí konflikty podobného rázu v budoucnosti, tak ať neuděláme nějakou botu.
Máte poměrně dostatečnou dobu na to, abyste zde věci vydiskutovali, vyžádali si popř. doplňující informace a tím vším získali podklady pro zodpovědné a doufejme správné rozhodnutí v této kauze.
Tímto všechny žádám, aby zanechali nekoordinovaných výkřiků na FB a k problematice diskutovali zde, protože tím budou příspěvky snadno dohledatelné na jednom místě.
Další věc , která je sporná, je míra zasahování KS do komunální politiky MS, pokud MS uzavřelo koalici s někým, tak to udělalo na základě znalosti místních poměrů , samozřejmě opětné zanedbání formální stránky věci jako předložení koaliční smlouvy PKS atd.atd. je věc závažná, nikoliv však dle mě postačující ke zrušení.
Ohledně filtrace zájemců o členství není popis v důvodové zprávě pro mě dostačující, když už je ta zpráva tak podrobná, sehnat vyjádření oněch odmítnutých zájemců by asi taky nebyl problém, mně to tam chybí
Zrušení MS je závažná věc a hlavně zde vzniká nebezpečný precedens , nerad bych se dočkal toho, že se bude někdo dožadovat zrušení MS Písecko, protože vzhledem k povolebnímu patu jsme byli nuceni spolupracovat s místním ANO přesto, že celorepublikově je to partner pro Pirátskou stranu nepřípustný.
Moc dobře prosím zvažujte tuto záležitost v kontextu všech okolností se kterými souvisí a mějte na paměti, že opravdu zde vzniká precedens, podle kterého se budou posuzovat budoucí konflikty podobného rázu v budoucnosti, tak ať neuděláme nějakou botu.
Máte poměrně dostatečnou dobu na to, abyste zde věci vydiskutovali, vyžádali si popř. doplňující informace a tím vším získali podklady pro zodpovědné a doufejme správné rozhodnutí v této kauze.
Tímto všechny žádám, aby zanechali nekoordinovaných výkřiků na FB a k problematice diskutovali zde, protože tím budou příspěvky snadno dohledatelné na jednom místě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Horak za příspěvky (celkem 10):
- Andrea.Protivinska, Dan.Lestina, Lukas.Mares, Josef.Soumar, Tomas.Valek, Zbynek.Konvicka, Josef.Spak, Jan.Novak, Jiri.Princ, Miroslava.Macova
Předseda Piráti Písecko
- Josef.Soumar
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 240
- Registrován: 30 kvě 2014, 10:10
- Profese: Finančník
- Bydliště: Písek
- Dal poděkování: 379 poděkování
- Dostal poděkování: 345 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Díky kolegům a díky Michalovi za vyjasnění a předsedání tomuto jednání.
Osobně to chápu tak, že PKS dává KF k projednání tento návrh a hlavně a především tím otevírá prostor k diskusi. Doufám, že ji všechny strany naplno využijí právě zde a to ve věcné a konkrétní podobě. Také doufám, že tato diskuse bude precedentem v pozitivním směru, kde najdou stávající MS i nově vznikající předpisy a jednací řád.
Uvítám doladění jak důvodové zprávy, tak i obhajobu ze strany JH, která se vyjádření ke všem sporným bodům. Současně prosím o pozvání členů a sympatizantů, kteří se některých jednání v JH měli možnost účastnit a jejichž svědectví pomůže všem hlasujícím k objektivnímu rozhodnutí v hlasování.
Děkuji.
Osobně to chápu tak, že PKS dává KF k projednání tento návrh a hlavně a především tím otevírá prostor k diskusi. Doufám, že ji všechny strany naplno využijí právě zde a to ve věcné a konkrétní podobě. Také doufám, že tato diskuse bude precedentem v pozitivním směru, kde najdou stávající MS i nově vznikající předpisy a jednací řád.
Uvítám doladění jak důvodové zprávy, tak i obhajobu ze strany JH, která se vyjádření ke všem sporným bodům. Současně prosím o pozvání členů a sympatizantů, kteří se některých jednání v JH měli možnost účastnit a jejichž svědectví pomůže všem hlasujícím k objektivnímu rozhodnutí v hlasování.
Děkuji.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Soumar za příspěvky (celkem 5):
- Zbynek.Konvicka, Josef.Spak, Michal.Horak, Jan.Novak, Tomas.Durco
- Vaclav.Urban
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 779
- Registrován: 04 čer 2010, 11:34
- Profese: redaktor, publicista a nakladatel
- Bydliště: U Nádraží 783/II, 37701 Jindřichův Hradec
- Dal poděkování: 555 poděkování
- Dostal poděkování: 1152 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Budu velmi stručný, protože dlouhé texty lidi obvykle nečtou:
Jako zakládající člen MS Jindřichův Hradec souhlasím s návrhem předsednictva KS a důvodová zpráva k návrhu podle mě přesně vystihuje stav věcí.
Pokud se ptáte na příčinu stavu, formuloval bych ji takto. Ve chvíli, kdy MS ovládne autokrat a manipulátor, který uznává jen své vlastní cíle, všechna pravidla jdou stranou. Lži a vymývání mozků mu slouží jako cesta k udržení moci. Jakýkoliv oponent je okamžitě očerněn a ostrakizován. Kult osobnosti, který v tomto MS panuje skvěle vyjádřil na fóru J. Princ: “O. Máca … jako jeden z mála z nás všech vidí za dva rohy.”
Ovšem v komunálních volbách se projevilo, že je naprosto nekompetentní vytvořit program, udělat kampaň nebo stanovit předem čitelné chování strany do povolebního času.
Abych velmi krátce ilustroval fungování MS, co jsem uvedl výše, zde je jeden konkrétní ale důležitý příklad:
Dne 6. června 2018 svolává J. Princ schůzi na pozítří 8. 6. v 19,30 hod do Sezimova Ústí (!) a zápis vkládá po měsíci 3. 7., kde je zmínka, že proběhly primární volby lídra a čela kandidátky. Primární volby se skrývaly za tímto bodem programu: 4/Posunutí tvorby kandidátky do pevnější podoby - konkrétních postů a osob. Nejdiskutabilnější věcí: PhDr. Jana Burianová (manželka lídra konkurenční strany SNK-ED) na druhém místě naší kandidátky. Na dotaz, proč tam je, O. Máca nevysvětlil a na krajské schůzi v Táboře na opakovaný dotaz odpověděl: “Protože jsme ji zvolili.”
O situaci kolem výsledku voleb a povolebního vyjednávání jsem informoval zde:
viewtopic.php?f=408&t=44379&p=591835#p591835 (součást zápisu krajské schůze ve Strakonicích).
Jako zakládající člen MS Jindřichův Hradec souhlasím s návrhem předsednictva KS a důvodová zpráva k návrhu podle mě přesně vystihuje stav věcí.
Pokud se ptáte na příčinu stavu, formuloval bych ji takto. Ve chvíli, kdy MS ovládne autokrat a manipulátor, který uznává jen své vlastní cíle, všechna pravidla jdou stranou. Lži a vymývání mozků mu slouží jako cesta k udržení moci. Jakýkoliv oponent je okamžitě očerněn a ostrakizován. Kult osobnosti, který v tomto MS panuje skvěle vyjádřil na fóru J. Princ: “O. Máca … jako jeden z mála z nás všech vidí za dva rohy.”
Ovšem v komunálních volbách se projevilo, že je naprosto nekompetentní vytvořit program, udělat kampaň nebo stanovit předem čitelné chování strany do povolebního času.
Abych velmi krátce ilustroval fungování MS, co jsem uvedl výše, zde je jeden konkrétní ale důležitý příklad:
Dne 6. června 2018 svolává J. Princ schůzi na pozítří 8. 6. v 19,30 hod do Sezimova Ústí (!) a zápis vkládá po měsíci 3. 7., kde je zmínka, že proběhly primární volby lídra a čela kandidátky. Primární volby se skrývaly za tímto bodem programu: 4/Posunutí tvorby kandidátky do pevnější podoby - konkrétních postů a osob. Nejdiskutabilnější věcí: PhDr. Jana Burianová (manželka lídra konkurenční strany SNK-ED) na druhém místě naší kandidátky. Na dotaz, proč tam je, O. Máca nevysvětlil a na krajské schůzi v Táboře na opakovaný dotaz odpověděl: “Protože jsme ji zvolili.”
O situaci kolem výsledku voleb a povolebního vyjednávání jsem informoval zde:
viewtopic.php?f=408&t=44379&p=591835#p591835 (součást zápisu krajské schůze ve Strakonicích).
"Snad nic není pro politiku, ale i pro život tak důležité jako poznávat lidi. Poznat ty pravé a povolané, ale také prokouknout ty nesprávné a neprávem se deroucí na veřejnost." TGM
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3686 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Navrhuju prodlouzit dobu pro navrhovani do zasedani KF v Krumlove +1 den. Olda a Jirka zrovna nevynikaji v online komunikaci, navrhuju to tedy jako vstricny krok vuci nim, aby se tam mohli obhajit. Zaroven je vyzyvam, aby toho nezneuzivali a vsechno se nam pokusili poradne vysvetlit uz ted a nespolehali na to, ze nas vsechny oslni na posledni chvili (ve vlastnim zajmu).
@Oldrich.Maca , @Jiri.Princ
@Oldrich.Maca , @Jiri.Princ
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 4):
- Jan.Novak, Tomas.Durco, Vaclav.Klecanda, Judita.Vedlova
- Jan.Novak
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2444
- Registrován: 22 čer 2010, 19:12
- Profese: Politolog, Historik
- Bydliště: Týn nad Vltavou
- Dal poděkování: 4042 poděkování
- Dostal poděkování: 2936 poděkování
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Přemýšlel jsem podobně jako Dan - nicméně v tomto ohledu bych se nebránil i zvláštní schůzi, která by byla určena jen k tomuto bodu, klidně přímo v JH. Takže tu asi máme dva návrhy postupu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvek:
- Jiri.Princ
Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou
- Ludek.Blaha
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 1465
- Registrován: 23 čer 2014, 00:11
- Profese: strategický zkompetentňovatel
- Bydliště: Písek
- Dal poděkování: 1521 poděkování
- Dostal poděkování: 1536 poděkování
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Takhle nějak by mohl vypadat začátek konce.
Vnitřní rozpory se projeví zpravidla vždy, když se z politické strany stává nástroj k naplnění vlastních zájmů a osobního zisku.
Nějak podrobně to nesleduji, už jen proto, že diskuse zřejmě probíhá převážně u Zuckerbergů ve špajzu, a tak mi možná leccos uniklo.
Ptám se tedy: Než krajské předsednictvo dospělo k 'otevření prostoru k diskusi', diskutovalo s dotčeným místním předsednictvem?
Pokud ano, kde se o průběhu a obsahu takového jednání dočtu? Děkuji.
...
Pro Michala Horáka snad jen drobnou připomínku. ANO není 'nepřípustný' partner celorepublikově, ale na republikové úrovni.
Otázka, jaký prospěch přináší ta patově nucená spolupráce na písecké úrovni, sem nepatří, a proto ji ani nekladu.
Vnitřní rozpory se projeví zpravidla vždy, když se z politické strany stává nástroj k naplnění vlastních zájmů a osobního zisku.
Nějak podrobně to nesleduji, už jen proto, že diskuse zřejmě probíhá převážně u Zuckerbergů ve špajzu, a tak mi možná leccos uniklo.
Ptám se tedy: Než krajské předsednictvo dospělo k 'otevření prostoru k diskusi', diskutovalo s dotčeným místním předsednictvem?
Pokud ano, kde se o průběhu a obsahu takového jednání dočtu? Děkuji.
...
Pro Michala Horáka snad jen drobnou připomínku. ANO není 'nepřípustný' partner celorepublikově, ale na republikové úrovni.
Otázka, jaký prospěch přináší ta patově nucená spolupráce na písecké úrovni, sem nepatří, a proto ji ani nekladu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvky (celkem 4):
- Jan.Novak, Josef.Spak, Jiri.Princ, Miroslava.Macova
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.
- Josef.Spak
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 1106
- Registrován: 24 zář 2017, 23:50
- Profese: Programátor
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 1833 poděkování
- Dostal poděkování: 1111 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF JčK 3/2019 - Zrušení MS Jindřichův Hradec
Ahoj, věnujte prosím pozornost související mimořádné schůzi MS Jindřichův Hradec. Jel jsem tam před pár hodinami na návštěvu. Zatím není oficiální zápis od Jirky Prince, pokusil jsem se aspoň sepsat co relevantního si pamatuju já. viewtopic.php?p=604139#p604139
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 2):
- Josef.Soumar, Tomas.Durco