Podpora kandidáta do 2. kola senátních voleb v obvodu č. 14 (ČB)

[Simon.Kostadinov]

Zdravím pirátstvo,

komunální volby máme za humny a s nimi se na nás valí i volby senátní v Českobudějovickém obvodu. Rád bych tedy zahájil jednání, které na konci hlasováním určí kandidáta, kterého podpoříme ve druhém kole senátních voleb, které se koná 12. a 13. října.

V obvodu č. 14 se o křeslo senátora uchází tito lidé:
Miloslav Procházka (ČSSD)
Marie Paukejová (ČSNS)
Richard Schötz (KSČM)
Ladislav Faktor (Nez.)
Blanka Jakubcová Sýkorová (Pro zdraví a sport)
Jiří Šesták (STAN a HOPB)
Lubomír Pána (SPD)
Štěpán Tampír (SSO)

Poprosím o vyjádření účastníky debat s kandidáty na senátora při vyjednávání podpory, tedy Lukáše Koláříka, Iva Vlasatého a Zuzanu Kudláčkovou.

Z důvodu nedostatku času na řádné jednání mezi prvním a druhým kolem, navrhuji projednat relevantní kandidáty, říct si pro a proti a hlasování vyhlásit po prvním kole, kde budeme vybírat mezi dvěma kandidáty.

Hlasování bude zahájeno 7.10. 18:00(hlasování dvoudenní, tedy do 9.10. 18:00), aby byl případně čas na nějakou mediální manipulaci.

[Zbynek.Konvicka]

Vykopávám:
¨
Ahoj

a díky za vyhlášení debaty a hlasování.

Trochu mě mate jedna věc - tento návrh předpokládá, že někomu chceme vyjadřovat podporu. Já osobně to tak úplně necítím, podle mě je takové vyslovování podpory jinými stranami blbost a myslím si, že to je blbost i co se týče taktického manévru při vyjednávání na komunální úrovni v ČB (kde věřím, že se bude probírat).
Proč si to myslím? Dopad na voliče je podle mě virtuální a strany svůj vliv na jeho rozhodování přeceňují. Navíc tím částečně ztrácíme pirátskou identitu.
Osobně bych uspořádal debatu a hlasování a podporu bych vyslovil až ve chvíli, kdy se nám to může takticky hodit a bude-li kandidát rezonovat mezi Piráty. Ale spíš to jméno nevyslovit a zeptá-li se nějaký novinář, tak mu řeknu, že dle naší neformální ankety se to má tak a tak.

To je můj názor. Nechám se samozřejmě přesvědčit, uslyším-li validní argumenty. (a argument "měli bychom to udělat, protože se to obvyklé dělá" neberu).

Díky za diskuzi.

[Simon.Kostadinov]

Samozřejmě, že kandidáta třeba vybrat vůbec nemusíme. Ve finálním hlasování bude samozřejmě možnost "Zdržuji se". Navíc nevíme kdo projde do druhého kola. Hlasování vzešlo z požadavku na schůzi KF v Táboře.

[Ivo.Vlasaty]

Programově vzato je to pro mě (a dle mého názoru i z hlediska Pirátů) volba menšího zla. Proto když jsme nepostavili kandidáta sami, stavěl jsem se proti tomu, abychom někomu dávali podporu už před 1. kolem. Mám vybrané dva (dost rozdílné) kandidáty, mezi kterými se rozhoduji. Pokud se někdo z nich probojuje do 2. kola (jsem si téměř jistý, že jeden z nich ano), budu ochotně hlasovat pro jeho vyslovení podpory ve finále. Nicméně v tuhle chvíli nevidím důvod, proč bych měl do rozpravy vstupovat jinak, než sám za sebe

Myslím, že navržený termín hlasování nám umožní zohlednit i výsledky voleb a kontext vyjednávání. Můžeme se rozhodnout podporu nevyslovit nikomu, ale včasné vyhlášení rozporavy je podle mě žádoucí. No, a k 1. kolu máme tuhle čistě nezávaznou anketu

[Jan.Novak]

Zeptám se do pléna: Je tu někdo kdo je pro vás zcela nepřijatelný? Tedy nikdy byste ho nevolili a pokud někdo takový je - myslíte, že je pak podpořit jakéhokoliv jiného kandidáta, pro vyjádření s nesouhlasu s kandidátem (klidně berte jen relevantní kandidáty)?

[Dan.Lestina]

Hihi, Lukáši, takové proměny Naposled, když jsme se o tom dlouze bavili, jsme měli opačné pozice Ale chápu, že situace je trochu jiná, no

Tohle jsem navrhnul já, ze dvou důvodů. Jednak protože jsem byl právě ten, který asi řekl nejvíc slov pro nepodporu nikoho v prvním kole, a ve druhém ten názor úplně nezastávám (ale nijak zvlášť silně si za tím nestojím, ještě nevím, jak budu hlasovat, rozhodnu se po 1. kole), tak jsem to chtěl jakoby napravit. Jednak proto, že jsem tušil, že se nás na to můžou ptát média a lidi, tak ať to máme řádně projednáno, a nejde ven názor nějaké menšiny, nebo něco narychlo a nepořádně odhlasovaného.

Argumenty jsou vlastně stále stejné, jako před prvním kolem, jen se změnily parametry. Pořád je tu "připojíme se k jednotné konzervativně-sluníčkové frontě" vs. "nejsme schopní vyjádřit svůj názor v důležité otázce regionu a státu" (případně "Piráti se zbláznili, podporují xy"). Přestože mediálně to může být jedno, reálně je ta volba jednodušší, bude prostě ze dvou kandidátů a neříct nic znamená nechat to na všech ostatních. To nám imho dává prostor pro větší odvahu.
Benefity pro nás opět budou, že o tom třeba někdo napíše, ale to bohužel částečně ztrácí sílu s tím, že neprošel můj návrh na rychlé hlasování hned po 1. kole, takže když budou média v pondělí psát hodnocení, jak volby dopadly, ještě o nás nic nebudou moci napsat. Ale i tak, bude to jedna TZ v půlce mezivolebního období na zajímavé a důležité téma, to je fajn. Pak je tu případný benefit přátelštějšího vztahu s hnutím podpořeného kandidáta, pokud bude stranický, ale to je trochu horší teď, když jsme to v prvním kole neudělali.

Souhlasím, Lukáši, že vliv na volby to nemůže mít moc velký, ale ony se ty malé vlivy počítají... Vezmi si jakékoli výsledky voleb, vždycky je někde něco těsně o pár hlasů. A tady navíc vítěz bude brát všechno.
Nesouhlasím s tím, aby se s podporou přímo obchodovalo v povolebních vyjednáváních v ČB. Dokud se to nezařídí jinak, je to věc KF a vy můžete dát nějaké doporučení, ale to je asi vše.
Řešení nepodpora nikoho a neformální vyhlášení ankety je ok, jen to tedy asi musíme vyhlásit zároveň paralelně...? Nebo bude stačit kdyžtak říct "nejvíce hlasujících nechtělo vyjádřit podporu nikomu, druhá v pořadí byla možnost "podpořit pana xx""...?

Ivo, samozřejmě bych bych si rád přečetl, kteří dva to jsou, ale asi kdybys to chtěl napsat, tak už to asi napíšeš...

Honzo, rozumím tomu správně tak, že bychom mohli vyjadřit jen nesouhlas s nějakým kandidátem...? To je slovíčkaření, to se pořeší psi psaní TZ.

[Jan.Novak]

Myslím to trochu jinak, Dane. Ptám se na hypotetickou situaci - v druhém kole je zcela nepřijatelný kandidát, je třeba podpořit protikandidáta, i když bychom ho jinak nepodpořili (např. Le Pen v druhém kole prezidentské volby - socialisti pak podpořili pravičáka Jacqur Chiracka proti Le Penovi)

[Dan.Lestina]

jasan, to je typicky priklad, jak muze byt rozhodovani v 2. kole jednodussi. ale nevim, kdo by byl uplne neprijatelny. asi bych podporil kohokoli proti tomu komunistovi nebo Panovi, ale za nejake satany je nepovazuju.

[Simon.Kostadinov]

Ukončuji rozpravu a zahajuji hlasování

[Ivo.Vlasaty]

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/26 ... osty-na-d3