Pirátský program

Veřejná diskuse k návrhům a bodům a tématům Pirátského programu.


Moderátoři: Garanti, Rada resortních týmů - členové, Poslanecka snemovna - poslanci

Pravidla fóra

Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.

Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.

Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.

Libí se vám navržený koncept přípravy Pirátského programu?

Ano a chci se do přípravy zapojit
21
91%
Ano, ale chci, aby ho za mě připravili jiní
1
4%
Ne, navrhnu jiný způsob přípravy programu
0
Žádná hlasování
Ne, nechci sepisovat důsledky programu
0
Žádná hlasování
Je mi to jedno
1
4%
 
Celkem hlasujících: 10 - Celkem hlasů: 23

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Jakub Michalek píše:
Vaclav Malek píše:... Tak co, kdy a kde začnem? :D
Ideálně zde https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... .php?f=387
Mě ty komise připadají příliš roztříštěné. Chybí mi celkový nadhled.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Už jsem mnohé rozvrtal (slíbil jsem to na REP), vždy mi to věak vybočuje z rámců "perestrojky". Čím dál víc si uvědomuji, že politické programy typu - změnit o pár procent daň nebo nějaký nárok, či reformy typu - vytvoření další služby, kterou musí někdo vždycky zaplatit a to včetně nákladů na ty, kteří se tím budou živit. OFFTOPICLehká matematika. Jak se změní počet lidí poskytujících služby důchodového pojištění?
Chtěl bych přijít s něčím výrazně odlišným. Napadá mne proto varianta: Vytvořme evropský (příp. širší) ekonomický program společně s jinými Piráty (Marcel). Minimálně na úrovni EU můžeme vytvořit reálnou vizi, že jsem schopni něčeho dosáhnout "že to tlačíme mezinárodně" Není to jen propaganda. Dnešní doba vrcholící globalizace vyžaduje nadnárodní součinnost.
Mé návrhy jsou ve zrušení daně z práce, progresivní zdanění kapitálu (majetku nad xxx) a jeho výnosů (viz mé přednášky). Boj proti korporacím zneužívající státy. ...chtělo by to vidět o čem na toto téma diskutrují v zahraničí.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Něco jsem pohledal:
Strategie směrování

Celkový popis situace:

Všichni lidé v konečném důsledku spotřebovávají hmotné produkty. Stále více lidí se živí službami, počet lidí vyrábějících hmotné produkty klesá. V ekonomice roste podíl služeb. Ve stabilně se rozvíjející se společnosti narůstá podíl služeb na ekonomice ve shodě s růstem produktivity a efektivity tvorby hmotných produktů. Spotřebitelé hmotných produktů neubývají. Bez vyšší produktivity chybí hmotné produkty a musí se dovážet.
V globální ekonomice je snadné dovážet hmotné produkty odkudkoliv. Ekonomika služeb je do větší míry regionální. Zvláštní formou služeb je přerozdělování. Stát přerozděluje hmotné produkty nebo nároky na jejich získání (peníze) na základě moci a sociální a daňové politiky. Banky určují, kdo může použít peníze na směnu za produkt. Počet zaměstnanců a celkového podílu na ekonomice roste nejvíce na úrovni bank a finančnictví vůbec. Množství lidí žijících z nároků (kapitálové výnosy, důchody) také narůstá.
Všechny ty „služby“ si tu poskytujeme navzájem. Dodavatelé práce a surovin z našich služeb nic nemají. Náš dluh je formou přerozdělování. Někdo musel vyprodukovat i pro naši spotřebu na dluh.
Státy, které vyvážejí suroviny nebo práci od nás stále méně dovážejí, a přesto spotřebováváme stále víc. V USA si chybějící peníze „tisknou“ (outsourcováno u FEDu) postupně. V Evropě šli na to hopem (zavedení EURa). Finančnictví je službou, která již zglobalizovala. Pomocí peněz dokáží banky a státy přerozdělovat zdroje globálně. Za použití globálních peněz donutí dodavatele práce a služeb produkovat i pro nás.
Západní ekonomiky jsou v situaci, kdy si navzájem poskytujeme služby a spotřebováváme, více než dokážeme vyprodukovat. V ČR asi vyprodukujeme dost, abychom pokryli i spotřebu ekonomiky služeb (vývoz=dovoz). Jsme taková „malá Čína“ Evropy, včetně toho, že „služby“ i dovážíme (za to dostáváme prostřednictvím EU kapesné) Tuto „výhodu“ však kompenzujeme nepřehledným přerozdělováním, při němž politici a jejich okolí značně bohatnou.

Vývoj situace a jeho důsledky:

Vývoz know-how je nyní na vrcholu. Kdo vyváží know-how bohatne. Další službou je možnost platit USD a EURem. Služba mezinárodních peněz je zpoplatněna „výtisky“ dolarů. Ve světě roste napětí, protože si v USA už „tisknou“ příliš mnoho USD. Mnoha zemím už se to jeví, jako předražené. (schůzka BRIC)
Pokud nebudeme vyvážet jiné služby, bude narůstat napětí. Životní úroveň se globálně „narovná“ inflací hmotných produktů a dramatickým propadem cen služeb. Doposud ceny služeb rostly a suroviny a výroba stagnovali. Nyní už pomalu začínají růst ceny surovin, ceny služeb a výroby tomu adekvátně klesají. Prodejci surovin, totiž dorovnávají „naředění“ USD. (saudská arábie omezila těžbu)

Řešení:

Kvalifikovaná ekonomika
Abychom mohli žít v bezpečném a právním prostředí, sociálně přijatelném prostředí, zdravém životním prostředí musí příslušná ekonomika vyprodukovat pro všechny služby státu zdroje. Dostatek zdrojů lze získat vývozem služeb a vyšší produktivitou práce. Stát musí vytvářet optimální prostředí pro zvyšování produktivity a vývoz služeb. Z toho jednoznačně vyplývá podpora vědy, vzdělávání, vývoje a vyspělých technologií.
Otevřenost technologií
Základním prostředkem vývoje je dostupnost informací. Z toho jednoznačně vyplývá podpora otevřených zdrojů informací.
Osvobození práce
Současný systém přerozdělování znevýhodňuje pracující. Lidé, kteří se živí poctivou prací platí největší daň a často tím větší, čím více a lépe pracují. Lidí, kteří bohatnou z práce, je přitom stále méně. Vládnoucí oligarchie neplatí na sociální systém vůbec nic a většinou neplatí ani daně (a když platí, tak si je jinou formou od státu vezme). Zákaz daně z práce částečně zmírňuje diskriminaci práce.
Progresivní zdanění spotřeby je adresné – největší daň zaplatí ten, kdo reálně nejvíce bohatne (daně prostřednictvím spotřeby zaplatí zloděj). Základní produkty bez spotřební daně zlepší sociální situaci.
Nákladová adresnost daní
Progresivní zdanění majetku pokryje především náklady spojené s garancí majetkových práv. Základní majetek (bydlení apod.) nebude zdaněn vůbec. Rovnoměrnější rozložení majetku přináší větší stabilitu. Vlastnictví nadstandardních majetků vyvolává sociální napětí.
Otevřený a apolitický stát.
Všechna rozhodování a výdaje všech složek státu, musí být zcela veřejně přístupné na Internetu.
Politicky jsou určovány cíle, politika se nesmí plást do výkonu. Služby státu řídí profesionální manažeři s profesionálními týmy úředníků. Většina funkcí státu má cíle práce a způsob jejího výkonu zcela politicky nezávislé (např. provoz silnic, odsouzení zloděje,..).
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Jakub Michalek píše:
Vaclav Malek píše:... Tak co, kdy a kde začnem? :D
Ideálně zde https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... .php?f=387
Mě přijde, že komise všechno jen byrokraticky zpomalují...
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14653
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 12026 poděkování
Dostal poděkování: 20479 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Vaclav Malek píše:
Jakub Michalek píše:
Vaclav Malek píše:... Tak co, kdy a kde začnem? :D
Ideálně zde https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... .php?f=387
Mě přijde, že komise všechno jen byrokraticky zpomalují...

To není pravda, komise umožňují rychle novinářům odpovídat na otázky týkající se interpretace programu. Někdo navíc odpovídá za tiskové zprávy po obsahové stránce.

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Michaela.Krausova
Člen KS Praha
Příspěvky: 288
Registrován: 20 říj 2010, 22:02
Profese: Studentka hledající smysl na FHS
Bydliště: Žižkoff
Dal poděkování: 410 poděkování
Dostal poděkování: 574 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Michaela.Krausova »

Podle mého názoru lidé, co budou náš program číst, budou odkázáni pouze na text, který je v něm. Neúčastnili se rozprav o tom, jak by měl vypadat a jaká témata by měl zahrnovat, pak nemusí vše vyznít tak, jak jsme zamýšleli. Když bude moc dlouhý (ačkoliv plný zajímavých myšlenek), tak se může stát, že potenciální volič tu spoustu informací nevstřebá a v horším případě ani nedočte. Každý, kdo se o nás aspoň trochu zajímá, by si měl v programu bez problémů najít, co potřebuje a každý by mu měl rozumět, ať je jasný a stručný bez zbytečné omáčky kolem, díky které by mohly zaniknout hlavní teze. (Bylo by smutné, kdyby rozprava při tvorbě pirátského programu skončila opět u slovíčkaření, které nic neřeší, důležité je udělat program co možná nejjednodušší a nejjasnější)

Líbí se mi, co píše Víťa
Vitezslav Praks píše: Profilujme se občanům jako lidé budoucí informační společnosti. Schopní získat informace, mít přehled, být schopni najít informaci v záplavě dat, najít správného člověka - experta v záplavě šedých myší a navázat s ním spolupráci a dát mu prostor, aby své vize realizovat, pokud my získáme moc. Věřím, že takto získáme podporu, když budeme hledat to nejlepší a dávat tomu prostor. - Nikoliv lpět na tom, co nás okamžitě napadlo, jen proto, že to napadlo nás.
Pokud se budeme prezentovat jako strana odborníků, bude to působit mile, strana odborníků je něco, co v ČR chybí, nejsme populisté, narcisové, co prahnou po moci a volných cestičkách ke korytům.

Nikdy se nezavděčíme všem, proto snažit se mít do detailu zodpovězená všechna témata nemá příliš smysl, ale i tak k nim postupně časem dojdeme. Přicházíme s našimi problémy (a řešeními), problémy, které lidé nejsou zvyklí od parlamentních stran slýchat, ale přitom se jich tyto problémy mohou dotýkat daleko více.
Fórum - soap opera Pirátské strany OFFTOPICVám nahradí vše, o co ve svém životě přicházíte. Na fóru můžete psát všechno. Získáte spoustu nepřátel, se kterými se budete moci celé dny urážet a důmyslně dovádět k šílenství. Umožníme Vám víc než jen sledovat hromadná spojenectví znepřátelených skupin pomstychtivých uživatelů, ale dokonce se budete moci tohoto dobrodružství účastnit - ZADARMO.
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12336
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5377 poděkování
Dostal poděkování: 20687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Michaela Krausova píše:Pokud se budeme prezentovat jako strana odborníků, bude to působit mile, strana odborníků je něco, co v ČR chybí, nejsme populisté, narcisové, co prahnou po moci a volných cestičkách ke korytům.
Způsob prezentace už byl určen. http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/rp:pid:klic

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Michaela.Krausova
Člen KS Praha
Příspěvky: 288
Registrován: 20 říj 2010, 22:02
Profese: Studentka hledající smysl na FHS
Bydliště: Žižkoff
Dal poděkování: 410 poděkování
Dostal poděkování: 574 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Michaela.Krausova »

Jakub Michalek píše:
Michaela Krausova píše:Pokud se budeme prezentovat jako strana odborníků, bude to působit mile, strana odborníků je něco, co v ČR chybí, nejsme populisté, narcisové, co prahnou po moci a volných cestičkách ke korytům.
Způsob prezentace už byl určen. http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/rp:pid:klic
Moderní - jsme
Neohrožení - také, ale to chce být každý
Otevření - ANO! Bohužel to zní jako klišé, ačkoliv je to pravda
Komunikativní - ostatní jsou též komunikativní, ale melou hlouposti
Věcní - skvěle se doplňuje s komunikativní
Osobití - jednozačně

Kde jsou odborníci?
Fórum - soap opera Pirátské strany OFFTOPICVám nahradí vše, o co ve svém životě přicházíte. Na fóru můžete psát všechno. Získáte spoustu nepřátel, se kterými se budete moci celé dny urážet a důmyslně dovádět k šílenství. Umožníme Vám víc než jen sledovat hromadná spojenectví znepřátelených skupin pomstychtivých uživatelů, ale dokonce se budete moci tohoto dobrodružství účastnit - ZADARMO.
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4913
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4653 poděkování
Dostal poděkování: 4059 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Lukas.Findeis »

IMHO by bylo ideální, kdyby měl program tři úrovně. Potencionální volič přijde na web, klikne na program pro jeho skupinu (např. student, podnikatel nebo důchodce viz Jakubův návrh) a uvidí základní kostru v podobě hesel. Ty půjdou rozkliknout pro zobrazení podrobnějších informací a pokud budeme mít vypracovaný ještě detailnější informace nad rámec běžnýho programu, tak půjdou rozkliknout jako třetí úroveň. Body by šly rozkliknout samostatně nebo celá 2. úroveň nebo vše.

Zároveň by tam mohly bejt poznámky s odkazy, propojující jednotlivý body programu, ať je vidět, že máme opravdu dobře propracovanou celkovou koncepci toho co chceme prosazovat a nejsou to jen výkřiky v podobě nijak nesouvisejících hesel.

Taky by nebylo špatný, kdybysme umožnili připomínkování programu v 2. a 3. úrovni odborníky pomocí formuláře přímo u jednotlivejch bodů programu, kterej by se průběžně precizoval.

Míšo, klíč definuje, jak chceme působit. Nejde o vymezování se vůči ostatním ale o mediální prezentaci. Proč tam nejsou odborníci nevím. Vždyť se tak snažíme působit snad už od založení.

735 07 66 99, Praha 12

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34605
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31564 poděkování
Dostal poděkování: 25690 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský program

Příspěvek od Petr.Vileta »

Trochu jsem o cleneni programu premyslel, tedy hlavne o jeho zpusobu prezentace na webu a zacal jsem pochybovat, jestli Jakubovo deleni je nejlepsi. Napada me priklad:

40 lety atomovy vedec prijde na web a mel by kliknout na "Vedec". Jenze on ma syna, ne moc nadaneho, kteremu je prave 15 let a ted se ten vedec rozhoduje, co bude syn vlastne delat dal. Jestli pujde do uceni, bude studovat stredni odbornou skolu, nebo snad gympl a pak to zkusi jeste na VS. No a vedce zajima, jak pirati koukaji na vzdelavani, co by zavedli, kdyby byli ve vlade nebo parlamentu. Takze on by potreboval kliknout na "Skolstvi", ale to tam nebude, nebo to bude nekde uplne jinde.

Mozna by bylo lepsi udelat deleni dvoji. Jednak to Jakubovo a pak jeste podle oboru, tedy castecne kopirujici dnesni strukturu ministerstev. Jednotlive body programu by byly proste samostatne odstavce, ktere by se pouzily beze zmeny v obou typech seznamu. Proste do Jakubova seznamu pod heslo "Vedec" vlozim body 1,7,22,45 a do druheho seznamu do bodu "Zdravotnictvi" vlozim body 2,7,22,34. Jak vidno, body 7 a 22 jsou pouzity v obou seznamech.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Zamčeno

Zpět na „Pirátský program“