Piráti - posun na levici?

[Mikulas.Peksa]

Já nikam neutíkám. Republikový výbor České pirátské strany svým usnesením RV 22/2016 potvrdil, že strana se deklaratorně připojuje k Manifestu DiEM25.

Hmm, 2009 jsme vznikli, 2010 jsme si vytvořili jakýs takýs jednoduchý program ... a 2016 tehdejší RV potvrdil, že se připojíme k Manifestu DiEM25. Neměli bychom si ho znovu přečíst, členové, nynější RV i MEPové, v roce 2021 a uvědomit si, že on v podstatě kritizoval EU?

No a z poměrně dobrých důvodů, protože fakt nefunguje ideálně.

Proto, jak jsi jistě zaregistroval, všichni pirátští MEPové hlasovali proti pověření von der Leyen a následně i důvěře Evropské komisi jako celku (to je ekvivalent hlasování důvěry vládě v českém parlamentu). Pirátské strany měly reformy EU ve společném programu pro eurovolby i v jednotlivých programech pro národní volby. Piráti se aktivně účastní Konference o budoucnosti Evropy, kde se řeší, jak změnit Unii jako celek (podařilo se nám mezi reprezentanty nominovat Markétu Gregorovou). A my ostatní přispíváme svou skromnou troškou do mlýna v rámci jednotlivých zpráv (podařilo se mi teď např. dostat do zprávy CONTu požadavek na zjednodušení zapojení občanů v rámci politických stran).

Zkrátka vystupujeme jako konstruktivní opozice, tj. hlasujeme pro tam, kde to má smysl a je to v souladu s programem Pirátů. Tam, kde jsme v rozporu, hlasujeme proti.

Kdybychom seděli v některé z těch "postranních frakcí" (Levice resp. Identita a Demokracie, to jsou ty, kde je KSČM a SPD), asi bychom bezmyšlenkovitě napadali všechno, co z EU leze. Ale to prostě není pirátský styl, to není na datech založená politika. A věřím, že takové trucovité, agresivní chování od nás nechceš ani Ty.

[petrr]

Každopádně si myslím, že se může začít třeba tím, že nebudete (vysoce postavení představitelé strany) ostatní nazývat bílými konzervativními páprdy. Nic proti panu Profantovi, jinak to jistě byl skvělý poslanec. Také chápu, že to bylo trochu vytržené z kontextu.

Na druhé straně, neměli bychom se bát nazývat věci pravými jmény. Pakliže se někdo dlouhodobě bude chovat jako bílý konzervativní páprda, opravdu nevidím jako problém, pokud ho někdo (i vysoce postavený představitel strany) takto nazve.

Zajímalo by mě, jestli vůbec chápete, jak rasistický výrok jste právě pronesl. Chovat se jako “bílý” (cokoli následuje) - můžete napsat, co to znamená? Protože to je podstata generalizace, redukce chování na barvu. Takže když se jeden člověk nějak chová, automaticky se tak chovají všichni bílí? Je fascinující, jak někteří pronášejí takto rasistické výroky s naivně hloupou představou, že věc chápou. Zkuste napsat, že se někdo dlouhodobě chová jako černý. A pak to veřejně řekněte.
Nemluvím ani o tom, že váš výrok je chybný i z druhého pohledu - kdo určuje, jaké by takové chování bylo, a kdo dává komukoli právo tento subjektivní názor veřejně prezentovat? Takže v podstatě nemáte problém s tím, když podle vašeho názoru anebo názoru někoho jiného, začnete škatulkovat lidi - na základě subjektivního posouzení a navíc barvy pleti, které by mělo být zcela irelevantní, avšak pro vás je zřejmě důležité. Zajímavé je, že v opačných případech (kriminalita), lidé vašeho ražení najednou o barvě příliš nemluví.
Profantovi hráblo z genderu/woku, to vím od lidí, kteří ho znají dost blízko.

[paveltucek]

Ty volební výsledky lze přičíst extrémní připosranosti nejvýše postavených Pirátů, která v posledním roce byla až tragikomická. Místo, aby se stala JEDINÝM veřejným činitelem, který věci (Kelllnera) nazval "pravým jménem", začala se vymlouvat a omlouvat...
https://www.extra.cz/piratka-richterova ... sne-vzkazy

[kmikal]

Profantův výrok byl komplexnější. "Sněmovna je plná konzervativních bílých páprdů a velká část inklinuje k fašismu." První část je klasický ultralevicový výron oikofobie, závažnější je druhá část, kdy zastupitele demokraticky zvolených stran označí za inklinující k fašismu. To skutečně v létě obletělo všechny zprávy včetně řady trefných reakcí dotčených politiků. Jen tenhle výrok mohl stát Piráty několik procent, občas je uváděn jako hlavní důvod selhání https://www.expres.cz/zpravy/pirati-vol ... pravy_stes .

Na místě by byla trochu sebereflexe, která se však neobjevila, Za všechno může Babiš a Profant výrok hájí, že se jako líbil radikálům: "ale překvapivě radikálnější výroky jsou spíš dobré a vynesou kroužky u lidí, kterým se ty výroky líbí." https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/pi ... 092331_zpo Asi těch radikálů nebylo dost, když to Profanta dostalo ze čtvrtého místa kandidátky na místo osmé.

[kaze]

Vysledkem profantova vyroku je, ze se volici zbavili (bilych) arogantnich liberalnich paprdu.

[55108311]

na téma rasismu:

"Zajímalo by mě, jestli vůbec chápete, jak rasistický výrok jste právě pronesl. Chovat se jako “bílý” (cokoli následuje) - můžete napsat, co to znamená? Protože to je podstata generalizace, redukce chování na barvu. Takže když se jeden člověk nějak chová, automaticky se tak chovají všichni bílí?
... Zkuste napsat, že se někdo dlouhodobě chová jako černý. A pak to veřejně řekněte.
... začnete škatulkovat lidi - na základě subjektivního posouzení a navíc barvy pleti, které by mělo být zcela irelevantní, avšak pro vás je zřejmě důležité. Zajímavé je, že v opačných případech (kriminalita), lidé vašeho ražení najednou o barvě příliš nemluví. "

určitá část společnosti to vidí takto:
- "bílý páprda/zloděj" NENÍ rasistické
- "černý/cikánský/romský páprda/zloděj" JE rasistické
Samozřejmě, je to pokřivený pohled na svět.

Já jsem liberální a nemám rád hyperkorektní slovník, lidé by měli mít ve vyjadřování co největší svobodu. Za mně "bílý páprda inklinující k fašismu", "cikánský kapsář" i "bílý tunelář" nejsou rasistické výroky. Ani "všichni cikáni kradou" bych neoznačoval jako rasismus, ale demenci.
"Bílý páprda inklinující k fašismu" není nutně redukce chování na barvu. (Je to zdůrazňování barvy.) Ta věta nevylučuje, že páprdové inklinující k fašismu jsou i mezi cikány/Romy nebo černochy/Afroevropany, jenom jich tam asi není tolik, že by stáli za zdůraznění.

(Rasismus ovšem je, když bílý překladatel nemůže přeložit báseň černošky Amandy Gormanové. Strašidelné na tom je, že tento rasismus je částí společnosti přijímaný jako něco pozitivního.)

[55108311]

Profant výrok hájí, že se jako líbil radikálům: "ale překvapivě radikálnější výroky jsou spíš dobré a vynesou kroužky u lidí, kterým se ty výroky líbí."

Ondřeje Profanta zajímá jen vlastní úspěch, a úspěch pirátské strany jej nezajímá?
Radikální výroky skutečně mohou pomoci při kroužování: tam stačí, že přivábí pár procent radikálů. Jenomže radikální výroky současně odpuzují středového voliče.
A v situaci, kdy Babišovy hnojomety jely naplno a snažily se voliče přesvědčit, že Piráti jsou nebezpeční radikálové, mi Profantův výrok přijde jako sabotáž.

Nemám možnost tagnout uživatele fóra, proto zkusím Ondřejovi Profantovi dát vědět, že se o něm mluví, takto:

[whistling_dan]

Posloužili, vymačkali jsme se, teď je zahodíme: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rozd ... domaci_kop
"Senátor za hnutí STAN Zdeněk Hraba dal v debatě na CNN Prima News najevo, že ne všichni u Starostů a nezávislých jsou nadšeni z toho, že by ve vznikající vládě pětikoalice měli mít Piráti stejné zastoupení jako STAN. „I jedno je dost,“ prohlásil Hraba."
Těšil jsem se, že do vlády zasednou lidé, kteří budou umět a mít sílu na to věci změnit. Za těchto okolností si myslím, že by Pirátům prospělo jít do opozice, protože tohle by stranu a její postavení v očích voličů zabilo.

[Marian_Kechlibar]

Každopádně si myslím, že se může začít třeba tím, že nebudete (vysoce postavení představitelé strany) ostatní nazývat bílými konzervativními páprdy. Nic proti panu Profantovi, jinak to jistě byl skvělý poslanec. Také chápu, že to bylo trochu vytržené z kontextu.

Na druhé straně, neměli bychom se bát nazývat věci pravými jmény. Pakliže se někdo dlouhodobě bude chovat jako bílý konzervativní páprda, opravdu nevidím jako problém, pokud ho někdo (i vysoce postavený představitel strany) takto nazve.

To jste mě trochu zklamal. Konzervativních páprdů je plný i Pákistán a Nigérie. Čím přesně se u těch našich projevuje jejich bělost? Jaké jejich názory jsou formovány (vrozeně) nízkým obsahem melaninu v kůži?

[petrr]

Každopádně si myslím, že se může začít třeba tím, že nebudete (vysoce postavení představitelé strany) ostatní nazývat bílými konzervativními páprdy. Nic proti panu Profantovi, jinak to jistě byl skvělý poslanec. Také chápu, že to bylo trochu vytržené z kontextu.

Na druhé straně, neměli bychom se bát nazývat věci pravými jmény. Pakliže se někdo dlouhodobě bude chovat jako bílý konzervativní páprda, opravdu nevidím jako problém, pokud ho někdo (i vysoce postavený představitel strany) takto nazve.

To jste mě trochu zklamal. Konzervativních páprdů je plný i Pákistán a Nigérie. Čím přesně se u těch našich projevuje jejich bělost? Jaké jejich názory jsou formovány (vrozeně) nízkým obsahem melaninu v kůži?

Přesně tak. Jak jsem psal výše - tohle je normální a ubohý rasismus, od Piráta fakt výraz hlouposti. Pro samou korektnost a liberalismus nechápe podstatu rasismu. Chovat se jako bílý (doplňte) - to může napsat jen vůl.