Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Veřejná diskuse k návrhům a bodům a tématům Pirátského programu.

Moderátoři: Garanti, Poslanecka snemovna - poslanci

Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.

Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.

Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.
Odpovědět
pavel.novy
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od pavel.novy » 31 črc 2019, 10:50

HOI21MiloslavDorda píše:
31 črc 2019, 10:25
Souhlas, ale porad lepsi, nez se kazdy den modlit, aby neco nespadlo nebo nebouchlo u Trebice nebo Budejovic :-)
Tradiční FUD. Jen ničím objektivně nepodložená hysterie. Proč by to mělo bouchat? Proč by to mělo padat? Cožpak stojí na seismicky nestabilních místech?
HOI21MiloslavDorda píše:
31 črc 2019, 10:25
Hlavni problem maji s umistenim vetrniku tak, aby neobtezovaly hlukem, ... a nebyly moc videt. Proto asi hledaji vhodne paseky v lesich.
Paseky je třeba ASAP osadit novými stromy. Ne je zablešovat sloupy ze železa. Lesů je v Evropě i tak málo.

tomas.jungwirth
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 11
Registrován: 06 čer 2019, 16:22
Profese: Právník a analytik
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od tomas.jungwirth » 31 črc 2019, 17:26

Zdravím všechny,

nedokážu reagovat zdaleka na vše v této velmi košaté diskuzi, ale pokusím se alespoň pár postřehů:

1. V příloze je aktuální dokument obsahující veškeré námi dosud připravené podklady, ať to máte pohromadě na jednom místě. Snažíme se být co možná nejvíc transparentní a všechny klíčové věci sdílet zde na Fóru. Nic z toho nemá ambici stát se v této podobě veřejně komunikovaným dokumentem, tak prosím o shovívavost pokud jde o stylistiku a pojmy.

2. Potkáváme se k tomu s řadou Pirátů a Pirátek řešících relevantní oblasti, zároveň si žádáme expertní vstupy i mimo stranu. Měli jsme mít schůzku i s @Jan.Nezhyba, kterého @Dana.Balcarova pověřila, aby se tím zabýval za rezortní tým ŽP. Ta se ale bohužel neuskutečnila a od Honzy jsem od té doby neslyšel, ač jsem jej žádal o náhradní termín. Náš zájem se potkat samozřejmě trvá. Za sebe říkám, že jsem připraven se k téhle věci vidět diskutovat s kýmkoliv ze strany, kdo o to má zájem. Opakuji zároveň, že jde o natolik horizontální téma, že se tak či onak dotýká náplně práce většiny rezortů - jeho řešení proto zkrátka nelze omezit na problematiku životního prostředí stricto sensu.

3. Beru v potaz doporučení @Jakub.Michalek, abychom pilotně rozpracovali jednu oblast (včetně cost-benefit analýzy) a od toho se odrazili dále. Toto by mělo ideálně proběhnout v režii odpovídajícího rezortního týmu - právě proto, abychom se dokázali vyhnout psaní věcí od stolu a využilo se účinně veškeré interní know-how.

4. Pokud jde o politický vývoj, finské předsednictví Rady udělalo z přijetí cíle klimatické neutrality hlavní téma, podporuje jej i nová předsedkyně Evropské komise. K témuž se na své poslední valné hromadě přihlásil ČEZ. Babiš včera naznačil ochotu v této věci ustoupit - a vláda přitom jedním dechem povoluje rozšiřování těžby uhlí na dole Bílina. Myslím, že to mluví za vše. Ostatně, velmi doporučuji vyjádření slovenské prezidentky Zuzany Čaputové z minulého týdne, které nám může být inspirací.
Přílohy
Pirátské Česko 2050 - bezuhlík (07-19).pdf
(580.99 KiB) Staženo 25 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi tomas.jungwirth za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Blazej, HOI21MiloslavDorda

Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 280
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 99 poděkování
Dostal poděkování: 101 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda » 02 srp 2019, 14:36

Jsou tam hezke momenty (duraz na baterky, smart grid, bedingungsloses grundeinkommen), dekuji za pozornost.
Dost podobne programovemu prohlaseni, ktere dali dohromady Hnuti 5 hvezd a Salvini (vsechno pro vsechny, ale nikde neni psano dokdy a odkud na to vezmem).
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken

xxxx
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od xxxx » 02 srp 2019, 15:13

HOI21MiloslavDorda píše:
02 srp 2019, 14:36
vsechno pro vsechny, ale nikde neni psano dokdy a odkud na to vezmem
Neni podstatne :lol:

Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 572
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 1216 poděkování
Dostal poděkování: 743 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 05 srp 2019, 11:42

V dokumentu se opakovaně píše o odklonu od uhlí, ale není tam nic od odklonu od plynu. Přitom uhlí si aspoň těžíme sami, kdežto u plynu jsme závislí na Rusku (s tím že alternativy jsou Ázerbájdžán a Írán).

Například kotlíkové dotace jsou pořád pro plynové kotle, což je podle mě naprostý nesmysl. Podpora by měla být jen neemisních zdrojů vytápění.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Dan.Lestina

greenpoint
Návštěvník – není člen Pirátů

Světové celebrity řešily klima

Příspěvek od greenpoint » 05 srp 2019, 11:57

<b>‚Setkání mozků‘ na Sicílii. Světové celebrity řešily klima, přiletěly svými tryskáči</b>
https://www.lidovky.cz/svet/setkani-moz ... ely-svymi-
tryskaci.A190804_123842_ln_zahranici_ele
Sami účastníci však k celosvětové ochraně podnebí příliš nepřispěli. Letiště v Palermu, hlavní brána na Sicílii, oznámilo ve dnech konání akce, která končila v neděli, 114 přistání soukromých tryskáčů. Další pozvaní přijeli luxusními motorovými jachtami.

Kážou vodu, pijí víno :lol:

Nikezeus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 127
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 26 poděkování
Dostal poděkování: 88 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Nikezeus » 05 srp 2019, 12:17

"Zakladatel Greenpeace volá po celosvětové expanzi jaderné energetiky"
https://legacy.blisty.cz/art/26728.html

Zakladatele Greenpeace, respektive jejich cast, dostali rozum uz davno, ale stale je dost uzitecnych charitativne smyslejicich jedincu, kteri radi pomohou
prelit verejne prostredky pres dotace OZE do kapes nebohych provozovatelu OZE. Sice za ty same penize se da podporit MHD, zalozit nove lesy, chranit biotopy, postavit nemocnice, VRT, ale kdepak, radeji zadotujeme energeticky sektor.

"Global warming is now advancing so swiftly that only a massive expansion of nuclear power as the world's main energy source can prevent it overwhelming civilisation, the scientist and celebrated Green guru, James Lovelock, says."
https://www.independent.co.uk/environme ... 61804.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvek:
Marek.Necada

Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 186
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 350 poděkování
Dostal poděkování: 180 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Michal.Lupecka » 05 srp 2019, 21:48

Nikezeus píše:
05 srp 2019, 12:17
"Zakladatel Greenpeace volá po celosvětové expanzi jaderné energetiky"
https://legacy.blisty.cz/art/26728.html

Zakladatele Greenpeace, respektive jejich cast, dostali rozum uz davno, ale stale je dost uzitecnych charitativne smyslejicich jedincu, kteri radi pomoh…
Zakladatel možná, ale Greenpeace jako organizace je stále zásadně proti jádru.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvek:
HOI21MiloslavDorda
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1453
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1384 poděkování
Dostal poděkování: 1273 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od Josef.Kadlecek » 06 srp 2019, 09:25

tomas.jungwirth píše:
31 črc 2019, 17:26
Zdravím všechny,

nedokážu reagovat zdaleka na vše v této velmi košaté diskuzi, ale pokusím se alespoň pár postřehů:

1. V příloze je aktuální dokument obsahující veškeré námi dosud připravené podklady, ať to máte pohromadě na jednom místě. Snažíme se být co možná nejvíc transparentní a všechny klíčové věci sdílet zde na Fóru. Nic z toho nemá ambici stát se v této podobě veřejně komunikovaným dokumentem, tak prosím o shovívavost pokud jde o stylistiku a pojmy.

2. Potkáváme se k tomu s řadou Pirátů a Pirátek řešících relevantní oblasti, zároveň si žádáme expertní vstupy i mimo stranu. Měli jsme mít schůzku i s @Jan.Nezhyba, kterého @Dana.Balcarova pověřila, aby se tím zabýval za rezortní tým ŽP. Ta se ale bohužel neuskutečnila a od Honzy jsem od té doby neslyšel, ač jsem jej žádal o náhradní termín. Náš zájem se potkat samozřejmě trvá. Za sebe říkám, že jsem připraven se k téhle věci vidět diskutovat s kýmkoliv ze strany, kdo o to má zájem. Opakuji zároveň, že jde o natolik horizontální téma, že se tak či onak dotýká náplně práce většiny rezortů - jeho řešení proto zkrátka nelze omezit na problematiku životního prostředí stricto sensu.

3. Beru v potaz doporučení @Jakub.Michalek, abychom pilotně rozpracovali jednu oblast (včetně cost-benefit analýzy) a od toho se odrazili dále. Toto by mělo ideálně proběhnout v režii odpovídajícího rezortního týmu - právě proto, abychom se dokázali vyhnout psaní věcí od stolu a využilo se účinně veškeré interní know-how.

4. Pokud jde o politický vývoj, finské předsednictví Rady udělalo z přijetí cíle klimatické neutrality hlavní téma, podporuje jej i nová předsedkyně Evropské komise. K témuž se na své poslední valné hromadě přihlásil ČEZ. Babiš včera naznačil ochotu v této věci ustoupit - a vláda přitom jedním dechem povoluje rozšiřování těžby uhlí na dole Bílina. Myslím, že to mluví za vše. Ostatně, velmi doporučuji vyjádření slovenské prezidentky Zuzany Čaputové z minulého týdne, které nám může být inspirací.
Zahraju si na majora Terazkyho -"A, Kefalín, čo si mám predstaviť pod takým ..." ;)
Zkrátka, ano, souhlas, nicméně si opatrně dovolím poprosit - o jakých že naprosto konkrétních, reálných krocích v dokumentu v příloze se tu jedná v oblasti energetiky?
Jako že třeba vzniknou státem placení projektanti, kteří budou táhnout a garantovat projekt FVE+VAWT+akumulace, s napojením do distribuční sítě u každého rodinného domečku, jehož majitel o to požádá, a to až do uvedení do provozu a bude za to ručit hlavou? Když se tu teprve dohadujeme, jaké že by by kdo viděl nejvhodnější větrné elektrárničky? Všude po Evropě vznikají, ale vyvíjejí je na koleně nadšenci. Stát jen kouká z povzdálí a čeká, kdy bude moct konečně říct - "Ano, do roku 2050 budeme...". Rád bych zkrátka viděl toho konkrétního a reálného vrabce v hrsti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
tomas.jungwirth
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!

Uživatelský avatar
HOI21MiloslavDorda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 280
Registrován: 11 led 2018, 10:37
Profese: student demokracie a meditace
Bydliště: Universum
Dal poděkování: 99 poděkování
Dostal poděkování: 101 poděkování

Re: Pirátská vize pro uhlíkově neutrální Česko 2050

Příspěvek od HOI21MiloslavDorda » 07 srp 2019, 00:23

pavel.novy píše:
31 črc 2019, 10:50
HOI21MiloslavDorda píše:
31 črc 2019, 10:25
Souhlas, ale porad lepsi, nez se kazdy den modlit, aby neco nespadlo nebo nebouchlo u Trebice nebo Budejovic :-)
Tradiční FUD. Jen ničím objektivně nepodložená hysterie. Proč by to mělo bouchat? Proč by to mělo padat? Cožpak stojí na seismicky nestabilních místech?
Bouchlo, protoze se v Sovetskem svazu modlili malo. A Japonci malo meditovali.
V Rusku uz se modlili vic: nespadlo, ale bouchlo dost vysoko - aniz si nekdo vsiml, ze prileti ...
Nechci domyslet, co se stane, az se schopny terorista opravdu nastve nebo zacne valecny konflikt.
Clovek by nemel placenim dani prispivat na zivobyti tem, ____ "Nadeje na zvrat globalniho oteplovani je ve zmene celeho systemu,
kteri se povazuji za moudrejsi nez cely narod dohromady. ____ na takovy, co funguje lepe, jsme v nem zdravejsi, produktivnejsi,
Patrim do Svycarska - system s vysledky pro budoucnost. ____ a ten system je levnejsi a mirumilovnejsi." Paul Hawken

Odpovědět

Zpět na „Pirátský program“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti