Obrana země

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym EZO

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Daniel.Mazur
Republikový výbor
Příspěvky: 745
Registrován: 25 lis 2013, 10:23
Profese: fyzik
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 744 poděkování
Dostal poděkování: 1572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Obrana země

Příspěvek od Daniel.Mazur »

Mezi dlouhodobými body programu nemáme postoj k armádě, k obraně země, k zapojení do NATO a podobně. Proč tomu tak je?
Nelze nevidět, že ve věci vztahu ke světovým velmocím, k NATO a ke zbraním obecně platí téměř dokonale, že co Pirát to názor. Na druhou stranu, armáda bude existovat dál a většina občanů ji bude dál potřebovat - a přát si, aby byla maximálně funkční pro případ co by kdyby.
Za ty roky už v ČPS mohl vykrystalizovat nějaký celistvý postoj. Třeba vykrystalizoval. Dokážeme formulovat postoj kompatibilní s našimi ostatními programovými body, nebo se budeme tvářit, že obrana bude práce někoho jiného? Dokážeme se i v programu přihlásit k nějakému postoji ohledně (poslední rok propíraného) postoje k úloze a legálnosti zbraní v občanské společnosti mimo ze zákona ozbrojených složek?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel.Mazur za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov, Robert.Magni

Daniel Mazur

+420-602-439-639
daniel.mazur@pirati.cz

"Hey, what does this button do?" (Curiosity)

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4764
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9909 poděkování
Dostal poděkování: 5722 poděkování

Re: Obrana země

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Kurňa. Já myslel, že tohle bude vlákno o obraně před mimozemšťany, asteroidy apod. :D Ale to by musela bejt obrana Země.

Je to hlavně téma pro ZO, protože hlavně teď po zvolení Trumpa se prostě už vůbec ani trochu EU nemůže na USA spoléhat, takže je nutné, aby se EU začala starat sama a nejefektivněji to půjde, pokud se dohodneme na společné evropské armádě.

V sobotu bude PirateCon o zahraničních vztazích: https://www.facebook.com/events/1826170547654041/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 5):
Michal.Ketner, Frantisek.Kopriva, Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov, Robert.Magni

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obrana země

Příspěvek od Marek.Necada »

Frantisek.Navrkal píše:Je to hlavně téma pro ZO, protože hlavně teď po zvolení Trumpa se prostě už vůbec ani trochu EU nemůže na USA spoléhat, takže je nutné, aby se EU začala starat sama a nejefektivněji to půjde, pokud se dohodneme na společné evropské armádě.
ZO je orgán odpovědný za zahraniční vztahy strany, nikoliv za program zahraniční a obranné politiky.

Jinak k věci: doporučuji si přečíst Dolejšího články k české (ne)koncepci vyzbrojování, například tento.

A otázky obrany státu a držení zbraní civilisty bych asi oddělil, protože to spolu moc nesouvisí – tedy alespoň pokud se nechystáme prosazovat něco jako „RPG do každé rodiny“.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 5):
Mikulas.Peksa, Frantisek.Navrkal, Alexandr.Mansurov, Robert.Magni, Vojtech.Pikal
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4625
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7811 poděkování
Dostal poděkování: 11918 poděkování

Re: Obrana země

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Ona ten Piratecon organizačně zajišťuje podobná skupina lidí jako ZO, tak proto možná. Nominálně je to v dikci garanta pro mezinárodní vztahy (což je Adam Skořepa) anebo možná stínového ministra zahraničí (což bych asi byl já). Každopádně bez ohledu na byrokratickou férovku s Adamem spolupracujeme a snažíme se to řešit.

Vize z programových workshopů u posledního RV byla zhruba taková, že se máme snažit na NATO nespoléhat a EU zfunkčňovat. Myslím si, že těch důvodů, proč to dělat je víc - pokud pominu ve straně se vyskytující názory, že NATO je zločinecká organizace nebo že Trump je magor atp. čistě pragmaticky je dobré si uvědomit, že těžiště Amerických bezpečnostních zájmů se přesouvá do Asie.

Myslím, že každý názorový proud ve straně si najde svůj cílový stav, kam chce dojít a jsme pořád stavu se o to zhádat. Ale přijde mi, že směr, kterým bychom měli vyrazit, má většinovou podporu. Takže je třeba vyjít na cestu a dlouhodobé vize si může doplnit každý Pirát vlastní, aby to lidem v jeho okolí dávalo smysl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 8):
Marek.Necada, Frantisek.Navrkal, Alexandr.Mansurov, Dalibor.Zahora, Robert.Magni, Ivo.Vasicek, Ales.Jakl, Frantisek.Kopriva
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5550
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22510 poděkování
Dostal poděkování: 4541 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obrana země

Příspěvek od Robert.Magni »

Já bych tohle nechal jako otázku pro referendum. Nevidím důvod k další hádce,která rozdělí stranu na dvě části. Mlčeti zlato.
Není důvod se někam přiklánět...

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Obrana země

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Robert.Magni píše:Já bych tohle nechal jako otázku pro referendum. Nevidím důvod k další hádce,která rozdělí stranu na dvě části. Mlčeti zlato.
Není důvod se někam přiklánět...
Myslím, že by bylo dobré začít zakládat databanku osvědčených vyhýbavých odpovědí. Pokud chceme dělat politiku, tak nám nic jiného nezbude. Nedalo by se to nějak zprocesovat a naprogramovat? Jako že by se našlo třeba 5.000 projevů nejúspěšnějších politiků a z tama se ty věty vybraly.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Dalibor.Zahora, Robert.Magni
Uživatelský avatar
Giuseppe.Maiello
Člen KS Praha
Příspěvky: 351
Registrován: 23 čer 2014, 21:52
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Praha-Klánovice
Dal poděkování: 1117 poděkování
Dostal poděkování: 527 poděkování

Re: Obrana země

Příspěvek od Giuseppe.Maiello »

Mikulas.Peksa píše: anebo možná stínového ministra zahraničí (což bych asi byl já). Každopádně bez ohledu na byrokratickou férovku s Adamem spolupracujeme a snažíme se to řešit.

Vize z programových workshopů u posledního RV byla zhruba taková, že se máme snažit na NATO nespoléhat a EU zfunkčňovat. Myslím si, že těch důvodů, proč to dělat je víc - pokud pominu ve straně se vyskytující názory, že NATO je zločinecká organizace nebo že Trump je magor atp. čistě pragmaticky je dobré si uvědomit, že těžiště Amerických bezpečnostních zájmů se přesouvá do Asie.

Myslím, že každý názorový proud ve straně si najde svůj cílový stav, kam chce dojít a jsme pořád stavu se o to zhádat. Ale přijde mi, že směr, kterým bychom měli vyrazit, má většinovou podporu. Takže je třeba vyjít na cestu a dlouhodobé vize si může doplnit každý Pirát vlastní, aby to lidem v jeho okolí dávalo smysl.
Musim rozpracovat koncepce obrany do konce ledna.

Za náměty, jako předchozí, předem děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Giuseppe.Maiello za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Peksa, Robert.Magni
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Obrana země

Příspěvek od anonym2064 »

Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4764
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9909 poděkování
Dostal poděkování: 5722 poděkování

Re: Obrana země

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Martin.Shanil píše:https://www.youtube.com/watch?v=oC16TUCm0VI

pro ilustraci
Íránská státem vlastněná televize, takže určitě naprosto objektivní vylíčení událostí. :D
Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/Press_TV
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
Robert.Magni

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Obrana země

Příspěvek od anonym2064 »

Frantisek.Navrkal píše:
Martin.Shanil píše:https://www.youtube.com/watch?v=oC16TUCm0VI

pro ilustraci
Íránská státem vlastněná televize, takže určitě naprosto objektivní vylíčení událostí. :D
Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/Press_TV
v čt byla zmínka o tomtéž. jde o ty přesuny vojsk a ty asi popřít nejde. Ideologická omáčka je ideologická omáčka, to je snad jasný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
Robert.Magni
Odpovědět

Zpět na „Evropská unie, zahraničí, obrana“