Piráti - posun na levici?

Veřejná diskuse k návrhům a bodům a tématům Pirátského programu.

Moderátoři: Garanti, Vedouci resortnich tymu, Poslanecka snemovna - poslanci

Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.

Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.

Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.
Odpovědět

Co myslíte? Nebylo by dobré zastoupit (z opozice) levicovější voliče? Pomohlo by nám to v budoucnu?

Ano

37
31%

Ne

81
69%
 
Celkem hlasujících: 118 - Celkem hlasů: 118

Nikezeus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 591
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 118 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od Nikezeus »

Jan.Dolezal píše: 11 říj 2021, 08:37

Vážení, já jsem členem teprve od jara... ale rozhodně jsem nevstupoval do strany, kterou bych vnímal jako levicovou. Dokonce mi tak nějak ty nálepky levice - pravice v případě Pirátů ani nedávaly nějaký větší smysl. Spíše liberalismus (a jisté zaměření se na maximální svobodu a zároveň zodpovědnost každého je podle spíše pravicová myšlenka) a rozumnost. Zbytečné nesvazování se konkrétní idologií ale pragmatický, rozumný pohled na věc, otázka, co prostě dává v daném kontextu největší smysl a nejvíce pomůže zlepšit takovou a takovou situaci. Ne krátkodobě, ale středně a dlouhodobě.
Takže např. také důraz na smysluplnou a udržitelnou ekologii, evropské hodnoty a vazby atd.

Evropske hodnoty maji pomerne silne levicovy charakter.
Regulace, kvotovani podle pohlavi, premrstene emisni limity, to vse zasahuje do svobodneho jednani, at uz v ekonomickem nebo osobnim zivote.
Nemluve o vysoke mire prerozdelovani.
Kdyz se budu hlasit na vedouci pozici, nemusi rozhodovat tolik co umim, ale co mam mezi nohama.

Ted Green deal, ktery uroven Evropanu spise snizi a omezi jejich mobilitu.
Takovej svet ani nechci, ze me,kdysi nadseneho Eurofederalisty, ktery videl v EU perspektivne dalsi Spojene staty(tehdejsi, soucasne USA se tez sunou doleva) se stal clovek, ktery by uz pro vstup do EU nehlasoval.

Klajni
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 27
Registrován: 11 čer 2009, 15:50
Profese: Mechanik
Bydliště: Ústí nad Labem
Dal poděkování: 12 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od Klajni »

V dnešní době již vnímám téma levice či pravice jako prázdný pojem. Ono totiž je to téma od tématu. Piráty někdo zařadil jako levici proto, že jí není cizí otázka sociálního cítění.
Na druhou stranu pro mě program levicový není a kdo chce, své si v něm najde. Tudíž mi tato otázka připadá zbytečná.

Parplik
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 2
Registrován: 22 říj 2017, 07:59
Profese: živnostník
Bydliště: Jiráskova 518, Kadaň
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od Parplik »

Nejsem zastáncem tohoto třídění pravo-levo, zavdává to mnoho předsudků škatulek a zbytečných asociací s jinými subjekty, buďme osobití s důrazem na zdravý život teď i v budoucnosti,vzájemné pochopení a mírný voluntarismus s liberálním tónem. Srdce máme téměř v uprostřed těla a hlava je v ose symetrie, takže pokud už členit podle tradičního schématu, tak stranou rozumného středu, která podporuje pokrok, nové pozitivní myšlenky objevy i nápady, a především pokornou úctu a vztah k naší planetě.

Uživatelský avatar
Jan.Dolezal
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 11
Registrován: 12 bře 2018, 12:13
Profese: projektový manažer, trenér, podnikatel
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od Jan.Dolezal »

Nikezeus píše: 11 říj 2021, 09:07
Jan.Dolezal píše: 11 říj 2021, 08:37

Vážení, já jsem členem teprve od jara... ale rozhodně jsem nevstupoval do strany, kterou bych vnímal jako levicovou. Dokonce mi tak nějak ty nálepky levice - pravice v případě Pirátů ani nedávaly nějaký větší smysl. Spíše liberalismus (a jisté zaměření se na maximální svobodu a zároveň zodpovědnost každého je podle spíše pravicová myšlenka) a rozumnost. Zbytečné nesvazování se konkrétní idologií ale pragmatický, rozumný pohled na věc, otázka, co prostě dává v daném kontextu největší smysl a nejvíce pomůže zlepšit takovou a takovou situaci. Ne krátkodobě, ale středně a dlouhodobě.
Takže např. také důraz na smysluplnou a udržitelnou ekologii, evropské hodnoty a vazby atd.

Evropske hodnoty maji pomerne silne levicovy charakter.
Regulace, kvotovani podle pohlavi, premrstene emisni limity, to vse zasahuje do svobodneho jednani, at uz v ekonomickem nebo osobnim zivote.
Nemluve o vysoke mire prerozdelovani.
Kdyz se budu hlasit na vedouci pozici, nemusi rozhodovat tolik co umim, ale co mam mezi nohama.

Ted Green deal, ktery uroven Evropanu spise snizi a omezi jejich mobilitu.
Takovej svet ani nechci, ze me,kdysi nadseneho Eurofederalisty, ktery videl v EU perspektivne dalsi Spojene staty(tehdejsi, soucasne USA se tez sunou doleva) se stal clovek, ktery by uz pro vstup do EU nehlasoval.

Tak já jsem měl na mysli hodnoty jako sjednocenou Evropu, volný trh a pohyb osob, liberalismus. To beru jako obrovský výdobitek a jsem stále pro.
Jinak je samozřejmě co měnit - racionálně, postupně. Celé je to rozjetý vlak, který nelze okamžitě zastavit a vyhlásit anarchokapitalismus. Kvóty podle čehokoliv jsou podle mne špatně. Tak to ale pojďme řešit. Samo od sebe se to neposune.
Takže za mne EU ano a snažme se tam prosazovat a postupně zavádět snižování až eleiminaci dotací (alespoň některých) a další věci, které by pomohly. Vždyť i my jsme EU. Není to MY versus ONI.
Aletrnativa v podobě bandy malých státečků, které si hrají sami za sebe je podle mne v globálním hledisku nesmysl a potrava pro supy... ať už z kterékoliv světové strany.

Uživatelský avatar
drahysa
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 5
Registrován: 09 bře 2018, 15:32
Profese: engineering Supervisor
Bydliště: 28. Října 987, Uherské Hradiště
Dal poděkování: 10 poděkování
Dostal poděkování: 8 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od drahysa »

Nemylo by možno obsloužit voliče levicových stran nelevicovou politikou? Pokud budeme řešit příčiny problémů jako jsou např. exekuce, nerovné přístupy ke vzdělání, bydlení atd., tak nebude nutné dělat politiku typu ČSSD (ta je vnímaná jako levicová).

Lidé nehledají někoho, kdo jim rozdá peníze, ale někoho kdo vyřeší jejich problém, který je dost často systémového charakteru.
Trochu si připadám jako by se zapomnělo na to hlavní co jsme chtěli nabízet a to je analytický a systémový přístup o který se tu nikdo nikdy nepokusil.

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1675
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1302 poděkování
Dostal poděkování: 2087 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od Jan.Prokop »

drahysa píše: 11 říj 2021, 10:06

Nemylo by možno obsloužit voliče levicových stran nelevicovou politikou? Pokud budeme řešit příčiny problémů jako jsou např. exekuce, nerovné přístupy ke vzdělání, bydlení atd., tak nebude nutné dělat politiku typu ČSSD (ta je vnímaná jako levicová).

Lidé nehledají někoho, kdo jim rozdá peníze, ale někoho kdo vyřeší jejich problém, který je dost často systémového charakteru.
Trochu si připadám jako by se zapomnělo na to hlavní co jsme chtěli nabízet a to je analytický a systémový přístup o který se tu nikdo nikdy nepokusil.

Analyticky to vypadá, že lidi v exekuci to řešit nechtějí viz výsledek obce Obrnice, která má víc než polovinu občanů v exekuci (účast 17,8%)
https://www.seznamzpravy.cz/p/vysledky- ... -obrnice-1
Tj je to důležitý téma, který určitě bysme měli řešit, ale nemyslím si, že nám moc lidí v exekuci nahraje, protože to vypadá, že lidi v exekuční pasti volit nechodí

petrr
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 151
Registrován: 29 dub 2021, 08:56
Dal poděkování: 24 poděkování
Dostal poděkování: 84 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od petrr »

drahysa píše: 11 říj 2021, 10:06

Nemylo by možno obsloužit voliče levicových stran nelevicovou politikou? Pokud budeme řešit příčiny problémů jako jsou např. exekuce, nerovné přístupy ke vzdělání, bydlení atd., tak nebude nutné dělat politiku typu ČSSD (ta je vnímaná jako levicová).

Lidé nehledají někoho, kdo jim rozdá peníze, ale někoho kdo vyřeší jejich problém, který je dost často systémového charakteru.
Trochu si připadám jako by se zapomnělo na to hlavní co jsme chtěli nabízet a to je analytický a systémový přístup o který se tu nikdo nikdy nepokusil.

Tedy to je hodně idealistický pohled na věc, bohužel já bych řekl, že mnohdy je to naopak. A to dokazuje řada situací z praxe.

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1729
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 462 poděkování
Dostal poděkování: 2365 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Jan.Prokop píše: 11 říj 2021, 10:56

Analyticky to vypadá, že lidi v exekuci to řešit nechtějí viz výsledek obce Obrnice, která má víc než polovinu občanů v exekuci (účast 17,8%)
https://www.seznamzpravy.cz/p/vysledky- ... -obrnice-1

Posledním výsledkem "řešení exekucí" Pirátskou stranou je to, že exekuce se ještě zesložitěly a jejich provádění je ještě dražší, takže se s tím lépe poperou velké úřady s trvalým přísunem povinných. A nevymahatelné exekuce s jistinou řádově v korunách zaplatí stát jedině Sokolovi a Podkonickému. Hurá.
Celé slavné milostivé léto jste udělali úplně na prd, protože řešíte anylýzy a nejste ochotni připustit, že nejvíc o mentalitě těchto lidí ví ten, kdo se s nimi denně stýká.
P.S. Tím ovšem nemyslím neziskovkáře, protože ti si realitu nepřipouštějí jaksi programově.

petrr
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 151
Registrován: 29 dub 2021, 08:56
Dal poděkování: 24 poděkování
Dostal poděkování: 84 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od petrr »

Jiri.Janecka píše: 11 říj 2021, 11:06
Jan.Prokop píše: 11 říj 2021, 10:56

Analyticky to vypadá, že lidi v exekuci to řešit nechtějí viz výsledek obce Obrnice, která má víc než polovinu občanů v exekuci (účast 17,8%)
https://www.seznamzpravy.cz/p/vysledky- ... -obrnice-1

Posledním výsledkem "řešení exekucí" Pirátskou stranou je to, že exekuce se ještě zesložitěly a jejich provádění je ještě dražší, takže se s tím lépe poperou velké úřady s trvalým přísunem povinných. A nevymahatelné exekuce s jistinou řádově v korunách zaplatí stát jedině Sokolovi a Podkonickému. Hurá.
Celé slavné milostivé léto jste udělali úplně na prd, protože řešíte anylýzy a nejste ochotni připustit, že nejvíc o mentalitě těchto lidí ví ten, kdo se s nimi denně stýká.

To máte bohužel pravdu, byť vás sluníčkově naladěná část označí nějakou nepěknou nálepkou.
Příkladem budiž romská integrace, ve které řada místních (ve smyslu lokálně působícich) organizací přiznává, že naráží na naprostý nezájem, neochotu situaci řešit. Ale vždycky se najde někdo, ideálně v teplém kanclu v Praze, kdo začne mluvit o tom, jak je s těmito lidmi nutné pracovat a dát jim šanci. Což by samozřejmě nebylo špatně, kdyby se to již dávno nedělo…

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 622
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1568 poděkování
Dostal poděkování: 1866 poděkování

Re: Piráti - posun na levici?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Petr.Vileta píše: 11 říj 2021, 02:24
richard.kolena píše: 10 říj 2021, 22:05

Ahoj,
tak jsem uvažoval na našimi výsledky a vstupu do vlády se 4 poslanci. Tato vláda bude vpravo a bude nejspíše dělat úsporná rozhodnutí, která se nebudou líbit. Co když lidé budou zase chtít levici? Nebylo by rozumné posunout se trochu vlevo a jít třeba do opozice, kde bychom mohli levicovější voliče zastoupit my? Nemyslím, aby jsme byli komouši, nicméně trošičku se přiblížit ČSSD?

Jestli se tahle strana ještě víc posune vlevo, tak já fakt končím a to jsem tu od roku 2009. :evil:

slubujes?:)

Odpovědět

Zpět na „Pirátský program“