Přímá demokracie ano či ne a jak

Pirátská demokracie je kombinace přímé demokracie jako jsou pirátská referenda a pirátské dny a zastupitelské demokracie s oddělením moc. Chcete uspořádat pirátský den ve svém městě?

Moderátoři: Odbor - administrativni, Odbor - medialni, Financni tym, Odbor - zahranicni, Garanti, Vedouci resortnich tymu

Odpovědět
Simona.Skorepova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Simona.Skorepova »

Kdo jsou oni? Ti, co se občas ptají na názor svých členů nebo na něj serou jako současní piráti?
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Martin.Shanil »

Libor.Spacek píše:Zadruhé, demokracie možná nějaká byla, ale už není, jak prokázalo nedávné řecké referendum. Na peníze se prý nevztahuje, ale všechno je o penězích. Takže bychom spíš nežli mechanismy rozhodování asi spíš měli řešit jestli a jak zaručit jejich respektování.
Řecké referendum imho ukázalo, že demokracie mírně řečeno nemá v EU hlavní slovo. Souhlasím, že na posílení jejího fungování bychom se měli zaměřit. Příčiny nefunkčnosti v EU jsou zřejmé, tam jde skutečně o peníze nadnárodního byznysu, příčiny nefunkčnosti v politických stranách jsou jen nepatrně odlišné. Tam jde nejdřív o vliv a moc. Tyto příčiny nejde demokratickou cestou odstranit, ale je možné je v demokratickém prostředí upozadit za cenu toho, že budeme více piráti než politici.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Roman.Kucera »

Zastupitelská demokracie rozděluje politiky, přímá rozděluje přímo lidi.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Roman.Kucera píše:Zastupitelská demokracie rozděluje politiky, přímá rozděluje přímo lidi.
Pravda. Ale to neznamená, že zastupitelská lidi nerozděluje nebo že přímá nerozděluje politiky.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2735
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1843 poděkování
Dostal poděkování: 3048 poděkování

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Michal.Ketner »

Já vnímám plus příme před zastupitelskou, že blíže reflektuje názor voličů a zvyšuje šanci k prosazení jejich vizí, protože při příme demokracii nikdo nemusí kupčit s tématy a hlas pro jedno téma vyměnit za prosazení něčeho jiného.
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Přímá demokracie je IMO objektivně lepší. To, že si musíme zachovat něco jako parlament je určitý praktický ústupek, ale jinak není důvod, aby se o čemkoli významnějším a nějak uchopitelném nerozhodovalo přímo. Všechny argumenty, co jsem kdy slyšel proti přímé demokracii ve prospěch zastupitelské, jsou jen jinak frázovanými argumenty, které zaznívaly proti demokracii jako takové.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2735
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1843 poděkování
Dostal poděkování: 3048 poděkování

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Michal.Ketner »

Jak přesně řikáš, je to spíš otázka toho, že jsou nějaké otázky o kterejch by se nemělo vubec hlasovat a to ani v zastupitelske demokracii. A to jsou zéjmena otázky týkající se principu neagrese(genocida nějaká menšina etc..)

Moje představa je taková že politici by měli zustat, ale spíš ve smyslu toho, že oni budou ty co ten zákon zpracujou a daj hlasovat lidem, takže budou mít spíš roli uředníka kteřý řeší administrativní věci a znění ale sám o přijetí návrhu nerozhoduje.
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12114
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31171 poděkování
Dostal poděkování: 15881 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Frantisek.Navrkal píše:Přímá demokracie je IMO objektivně lepší. To, že si musíme zachovat něco jako parlament je určitý praktický ústupek, ale jinak není důvod, aby se o čemkoli významnějším a nějak uchopitelném nerozhodovalo přímo. Všechny argumenty, co jsem kdy slyšel proti přímé demokracii ve prospěch zastupitelské, jsou jen jinak frázovanými argumenty, které zaznívaly proti demokracii jako takové.
Aha, a co řekneš na Švýcarsko a jejich přímou demokracii v podobě ženského velobního práva, které prošlo až v roce 1971 (50 let po ČSR) (V kantonu Appenzell Innerrhoden bylo volební právo žen na kantonální úrovni zavedeno až v roce 1990.)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Volebn%C3 ... o_%C5%BEen

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Dalibor.Zahora píše:
Frantisek.Navrkal píše:Přímá demokracie je IMO objektivně lepší. To, že si musíme zachovat něco jako parlament je určitý praktický ústupek, ale jinak není důvod, aby se o čemkoli významnějším a nějak uchopitelném nerozhodovalo přímo. Všechny argumenty, co jsem kdy slyšel proti přímé demokracii ve prospěch zastupitelské, jsou jen jinak frázovanými argumenty, které zaznívaly proti demokracii jako takové.
Aha, a co řekneš na Švýcarsko a jejich přímou demokracii v podobě ženského velobního práva, které prošlo až v roce 1971 (50 let po ČSR) (V kantonu Appenzell Innerrhoden bylo volební právo žen na kantonální úrovni zavedeno až v roce 1990.)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Volebn%C3 ... o_%C5%BEen
No, že to byla demence. Nevidím žádný rozpor s tím, co jsem říkal. Zkus svoji úvahu nějak rozvinout. Jako já nutně neobhajuji konkrétní švýcarskou implementaci - musíš si uvědomit, že je to konfederace a ty kantony maj dost velkou autonomii. Ten, kde se to zavedlo až v roce 1990 má jen nějakejch 15 tisíc obyvatel. Jako fakt moc nechápu, kams tímhle mířil, no...
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4252
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7434 poděkování
Dostal poděkování: 10796 poděkování

Re: Přímá demokracie ano či ne a jak

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Jak se díváte na secesi nějakého území? V tomto případě totiž mohou existovat 2 zájmy - snaha lidí v nadřazeném územním celku pohybovat se, podnikat a pracovat na celém území. A snaha lidí v menším územím celku vyvázat ho z vazeb na ten vyšší a určovat na "své" části vlastní pravidla.

Oba ty zájmy mi připadají stejně legitimní a mají-li existovat pravidla pro obecné referendum, připadá mi legitimní požadovat referenda jak v rámci separujícící se oblasti, tak v rámci celého společného území.
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Odpovědět

Zpět na „Přímá demokracie“