Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.


Pravidla fóra

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.

Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. V anketách zde může hlasovat úplně každý, kdo má účet včetně robotů a nepříznivců strany.
Dodržujte prosím jeho pravidla a pravidla slušného chování.
Pro lepší diskuzi doporučujeme si založit účet.

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2429
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10857 poděkování
Dostal poděkování: 4881 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Jako, bývalý člen to sice je, ale stanoviskem Pirátské strany to imho je, ať už to tam dopsal kdokoliv. Rozhodně je to stanoviskem pirátského celosvétového hnutí.
https://wiki.pirati.cz/zo/docs/ifpi_cp

A "Pirátská strana prosazuje, aby stát do komunikace mezi lidmi na Internetu nijak nezasahoval."
https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/internet/

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Vladislav.Kurz
Příspěvky: 112
Registrován: 01 zář 2009, 13:39
Profese: spravce pocitacovych siti a serveru
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 33 poděkování
Dostal poděkování: 116 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Vladislav.Kurz »

Docela by mě zajímal názor otce zakladatele @Jiri.Kaderavek

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Stát má IMHO do komunikace mezi lidmi na internetu zasahovat stejně, jako do komunikace mezi lidmi jinde.
A samozřejmě obdobně do komunikace mezi lidmi a společnostmi.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Milan.Rydrych
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 35
Registrován: 29 pro 2020, 16:05
Profese: Nemocniční lékárník
Dal poděkování: 34 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Milan.Rydrych »

@Ivor.Kollar Za fachidiotismus by se asi dala označit i bezmezná víra IT specialisty ve svobodu IT, nemyslíš? Prosím udržme tuhle diskuzi bez vzájemného napadání.
@Martin.Kucera Výhrad by bylo několik. To ale nepatří do tohohle vlákna.
@Michaela.Nepejchalova I kdyby. Tím se nevysvětluje, jestli to, co je ve stanovách je vždy to správné pro ČR a pokud je, jakou váhu mají stanovy, proti kterým hlasoval kompletní poslanecký klub.
@Vojtech.Pikal Tohle je dost výstižné shrnutí, které asi začnu používat.

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 965
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 2204 poděkování
Dostal poděkování: 2515 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Milan.Rydrych píše: 07 pro 2021, 18:50

@Ivor.Kollar Za fachidiotismus by se asi dala označit i bezmezná víra IT specialisty ve svobodu IT, nemyslíš? Prosím udržme tuhle diskuzi bez vzájemného napadání.
...

Z mojej strany sa nejedna o napadnanie, ale o snahu pomenovania fenomenu. Alebo ako inak by si oznacil jav, kedy nijak nespochybujem kompetenciu danych v ludi v oblasti ich expertizy, ani ich dobry umysel, ale navrhovane riesenia cenzury nemozem oznacit inak ako extremne naivne? Pokial ta uraza toto konkretne slovo, rad ho vynecham.

K samotnej faktickej stranke veci: Nejedna sa o "bezmedznu vieru v slobodu IT", ale o uplne fundamentalnu vlastnost toho, ako komunikacia na technickej urovni funguje, moze fungovat, a bude fungovat v buducnosti.

"Blocklisty", ako ich teraz vidime bohuzial nemozu z dlhodobeho hladiska viest moc nikam inam, ako bud k "velkemu ceskemu firewallu", alebo k nefunkcnosti. A ani jedna z tychto moznosti nedava zmysel. A ano, pokial kvoli potrebe uradu (pripadne uradov) chces menit cely system fungovania internetu, tak (neviem ako to dostatocne displomaticky napisat), jedna sa o znacnu "zahladenost do seba". Staci napriklad lubovolna VPN, ktoru si zvladne nainstalovat aj netechnicky uzivatel, a cela cenzura bude nefunkcna. Chces v dalsom kroku obhajovat zakaz pouzivania VPN? Pripadne akejkovek komunikacie, ktorej obsah urady nebudu poznat?

Bolo ti navrhnute minimalne jedno potencialne funkcnejsie riesenie, ktore si ale podobne ako zbytok prispevku odignoroval.

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2429
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10857 poděkování
Dostal poděkování: 4881 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Milan.Rydrych píše: 07 pro 2021, 18:50

@Michaela.Nepejchalova I kdyby. Tím se nevysvětluje, jestli to, co je ve stanovách je vždy to správné pro ČR a pokud je, jakou váhu mají stanovy, proti kterým hlasoval kompletní poslanecký klub.

Piráti to tam dali, protože věří, že je to evidence-based cesta nejlepší pro společnost, a členové se při vstupu do strany zavazují stanovy respektovat a dodržovat. Člen vstupem do strany deklaruje, že souhlasí s programovými cíli a bude je prosazovat.

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

mirefek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 20
Registrován: 30 zář 2021, 20:33
Dal poděkování: 10 poděkování
Dostal poděkování: 17 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od mirefek »

Jenom připomenu, jak se k tomuto tématu Piráti vyjadřovali před pěti lety:
https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/ce ... grafy.html
https://www.lupa.cz/clanky/blokovani-we ... -senatoru/

„V České republice je svoboda šíření informací zaručena ústavou. Omezována může být jediným způsobem, a to soudem. Myslíme si, že zákonem jsou porušována základní ústavní práva na šíření informací, že je porušován základní princip oddělení politické a soudní moci, a myslíme si, že toto není cesta, kterou by se Česká republika měla vydat,“ dodává šéf Pirátů Bartoš.

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 965
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 2204 poděkování
Dostal poděkování: 2515 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Ahoj,

najnovsie tu mame https://www.nic.cz/page/4301/sdruzeni-c ... onfliktem/

kedy cz.nic, "zájmové sdružení právnických osob" spravujuce domenu .cz, zablokovalo v reakcii na udalosti na ukrajine 8 domen. (konkretne Aeronet.cz, Protiproud.cz, Ceskobezcenzury.cz, Voxpopuliblog.cz, Prvnizpravy.cz, Czechfreepress.cz, Exanpro.cz, Skrytapravda.cz.)

Vsetky uvedene weby v tomto pripade (s najvacsou pravdepodobnostou) skutocne su organizovanou putinovskou propagandou, a z hladiska situacie tak nejak chapem motivaciu, ci uz ide o vyjadrenie solidarity, alebo pokusy realne ovplyvnit sirenie informacii.

S cim mam ale zasadny problem, tak je prijatie cenzury, ako niecoho "normalneho" a "bezneho". Cenzura je obzvlast zradna preto, ze ponuka ludom s mocou na prvy pohlad lahke riesenia ich problemov. Proste to zakazame. Hazard, falosne lieky, dezinformacie, .... ked zakazuju vsetci, preco nie ja? Uz teraz ma urcite kopa ludi dalsie napady, co by sa hodilo zcenzurovat im.

V tomto konkretnom pripade je to navyse komplikovanejsie o to, ze zakaz prichadza od aspon ciastocne nestatnej institucie. Na zklade akeho titulu? Budeme akceptovat svojvolne blokovanie pristupu na vybrane stranky (polo)komercnych subjektov? (navyse vyzera ze podla ad-hoc kriterii).

Osobne som ochotny v tomto pripade povedat ze vzhladom na okolnosti ok, ale velmi by som uvital otvorenie diskusie na tuto temu, a hlavne oficialne stanovisko strany. Pirati su jediny subjekt na politickej scene, ktory dlhodobo aktivne vystupuje proti cenzure, a ked budeme mlcat, som si pomerne isty ze tu cast populacie ktoru tymto zastupujeme postupne stratime. Aj ked by sme schvalili tento konkretny pripad, pre buducnost funkcnej demokracie sa z toho nemoze stat norma, to je pomerne rychla skratka smerom na orbanistan, alebo nieco podobne.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3070
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4841 poděkování
Dostal poděkování: 6417 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Jan.Hora »

No klíčová je ta věta "přijetí cenzury jako něčeho normálního, běžného". Tohle není normální a běžná situace. Už od roku 2014, kdy Ruská vláda rozhodla o napadnutí Krymu to není normální situace.

Tj., mě ani na minutu nenapadlo nic jiného, než že až se podaří Rusko přinutit k návratu zpět za své hranice a stabilizovat situaci v evropě (tím myslím že skončí konflikt, budou podepsané mírové dohody atd.), tak se tyhle bany zase zruší. A je naše práce na to dohlédnout.

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 965
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 2204 poděkování
Dostal poděkování: 2515 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Jan.Hora píše: 26 úno 2022, 08:46

No klíčová je ta věta "přijetí cenzury jako něčeho normálního, běžného". Tohle není normální a běžná situace. Už od roku 2014, kdy Ruská vláda rozhodla o napadnutí Krymu to není normální situace.

Tj., mě ani na minutu nenapadlo nic jiného, než že až se podaří Rusko přinutit k návratu zpět za své hranice a stabilizovat situaci v evropě (tím myslím že skončí konflikt, budou podepsané mírové dohody atd.), tak se tyhle bany zase zruší. A je naše práce na to dohlédnout.

Problem je, ze poslednych xy rokov sme takme nonstop v "nenormalnej" situacii, aj ked formalne nevyhlasenej ako vojna. To sa potom z cenzury stava trvaly stav, ktory by sa teoreticky mohol tu a tam na chilku prerusit, ale kto by sa s tym...

A neviem ako by sme na to mali dohliadnut, ked sa ani teraz nevymedzime, ze cenzura je problem, a budeme ju pripadne tolerovat iba docasne.

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“