Konec svobodného internetu v EU?

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Odpovědět
jaha2x
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 47
Registrován: 24 zář 2009, 08:14
Profese: správce sítě
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od jaha2x » 05 čer 2018, 18:41

Ačkoli tato problematika by měla být hlavní téma Pirátu,
několik odkazů ve vláknu Pozornosti hodné články paradoxně nevzbudilo v podstatě žádný zájem..

Jen stručná rekapitulace:


Od svobodného internetu na hlídaný EUnet?
EU chystá „daň z odkazů“, Facebook u mladých netáhne a chystá se nový Fallout
GDPR vzbudilo emoce, ale v EU se mezitím chystá skutečný strašák internetu: reforma autorských práv

European Copyright Law Isn't Great. It Could Soon Get a Lot Worse.
Leak: The “copyright troika” launches another censorship machine attack
Copyright reform: Document pool EDRI - odkazované dokumenty

A dále možnost podpory, petice...:
https://saveyourinternet.eu/ ( článek 13 směrnice )
https://savethelink.org/ ( článek 11 )
https://www.liberties.eu/cz/campaigns/o ... online/249 ( článek 13 )
http://savethememe.net/ ( článek 13 )

Na půdě Evropského parlamentu se problému věnuje Pirátská poslankyně Julia Reda
Viz její web https://juliareda.eu/, konkrétně například:

Green light for upload filters: EU Parliament’s copyright rapporteur has learned nothing from year-long debate
EU censorship machines and link tax laws are nearing the finish line
“Fake news” is the newest, fakest justification for the EU link tax

O co jde?
Dovolím si citaci z prvního odkazovaného článku (když to zatím jde ):
Article 11: Protection of Press Publications Concerning Digital Uses
Extrémně kontroverzní je cosi, co se pracovně nazývá „daň z linkování“ (link tax). Jde o rozšíření copyrightu na i zcela krátké a prosté texty, jako například novinový titulek a krátké shrnutí textu, i když je v transformované podobě (ancillary right, dodatečná práva). Zatímco dnes můžete citovat z jednotlivých zdrojů a linkovat na ně, v tomto konceptu, zjevně prolobovaném velkými mediálními společnostmi, dojde k vymizení takového práva a i krátký úsek z cizího materiálu bude vyžadovat licenci... ...Článek 11 je zajímavý i v tom, že je v rozporu jak s americkým konceptem Fair Use, tak i s Úmluvou Bernskou (1886)..
Article 13: Use of protected content by information society service providers storing and giving access to large amounts of works and other subject-matter uploaded by their users - aka „Censorship Machine“
Článek 13, který v poslední době vehementně přitvrzuje čtveřice Španělsko, Itálie, Francie a Portugalsko, efektivně zavádí povinnost efektivně monitorovat a filtrovat jakýkoliv obsah, který uživatelé uploadují.
Podle návrhu je přitom jedno, kdo provozuje službu, zda je komerční anebo ne, zda jde o malý nebo velký objem obsahu a zcela se ignoruje důvod uploadu. Každá služba by měla mít automatický filtr, který bude cenzurovat uploadovaný obsah.
Tito uživatelé poděkovali autorovi jaha2x za příspěvky (celkem 6):
Vit.Jurasek, Vojtech.Pikal, Ivor.Kollar, Jan.Prokop, Ales.Sura, Dominika.Michailidu

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 208
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 538 poděkování

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od David.Wagner » 05 čer 2018, 18:49

Ve věci už ve čtvrtek interpeloval Mikuláš Peksa premiéra v demisi a jsme v kontaktu s Piráty v europarlamentu. I 11, i 13 skutečně vnímáme jako zásadní problémy po všech stránkách, jak ideově, tak ekonomicky, tak vůbec jak to procesně a technologicky zařídit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 7):
Ondrej.Profant, Mikulas.Peksa, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Ivor.Kollar, Frantisek.Kopriva, zipper

jaha2x
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 47
Registrován: 24 zář 2009, 08:14
Profese: správce sítě
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od jaha2x » 05 čer 2018, 20:11

On 20-21 June, the European Parliament will vote on the Copyright Directive. Members of the parliament are the only ones that can stand in the way of bad copyright legislation. Tell them you need them to protect your Internet against surveillance and censorship machines!
V EU parlamentu se hlasuje za 15 dní, to nevypadá jako dostatek času na zmobilizování voličů, aby dali jasně najevo europoslancům, jaký je jejich názor na to, jak mají hlasovat...

Zatím není ani tisková zpráva, pokud se nepletu?

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 208
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 538 poděkování

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od David.Wagner » 05 čer 2018, 22:05

jaha2x píše:
05 čer 2018, 20:11
On 20-21 June, the European Parliament will vote on the Copyright Directive. Members of the parliament are the only ones that can stand in the way of bad copyright legislation. Tell them you need them to protect your Internet against surveillance and censorship machines!
V EU parlamentu se hlasuje za 15 dní, to nevypadá jako dostatek času na zmobilizování voličů, aby dali jasně najevo europoslancům, jaký je jejich názor na to, jak mají hlasovat...

Zatím není ani tisková zpráva, pokud se nepletu?
Zítra Mikuláš předsedá VEZ, kde se pokusí udělat pro tu věc maximum. Ve čtvrtek máme poradu s MO, kde budeme řešit jak dát dohromady co nejefektivnější reakci. Zatím je to v české společnosti dost non-téma a popravdě v prostředí, kde zrovna za mohutných demonstrací přichází k moci Andrej Babiš je dostat do povědomí něco, co je vlastně trochu technické, vlastně moc nikdo neví proč to má být a přijde to za dva roky je trochu složitý (o tom, že hlavní EU témata teď už jsou klasicky migranti a fiskální pakt nemluvě).
Uděláme pro to maximum, ale nechceme naplácnout do vody jednu tiskovku a doufat. A jo, stalo se z toho téma minulý pátek, kdy Česko nedalo poměrně nečekaně (předchozí pozice byla celkem cajk) "PROTI" a začal frmol.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 4):
jaha2x, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kopriva

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1243
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1172 poděkování
Dostal poděkování: 1161 poděkování

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od Josef.Kadlecek » 06 čer 2018, 16:54

Jedná-li se o EDSM, pak jsem psal pí. Jourové (přepis z linku od jaha2x; edit - nikoli - viz Pozornosti hodné články - Honza Prokop; ale možná oba), tohle odpověděla:

Dobry vecer, pane Kadlecku,

dekuji Vam za mail i za duveru, s niz se na mne obracite.
Pokud vim, problem s autorskym pravem spociva v tom, ze prava drzitelu autorskych prav jsou rozvojem sdileni na internetu ohrozena. Chranit prava drzitelu prav byl zamer Komise, kdyz navrh prelozila. Neni to navrh z me dilny, tak se budu potrebovat zorientovat v tom, jak je navrh daleko a zda tam jsou nebezpeci, ktera zminujete.
Takze Vam timto mailem jen povrzuji, ze se tim budu zabyvat.
Obecne vzato: Cenzura je nebezpecna a nesmime ji dopustit, ani podporovat. Razim vzdy takova reseni pro online sferu, ze co plati ( co je uznano jako nelegalni) pro offline, musi platit pro online. Coz je priklad potirani nelegalniho obsahu (terorismum, extremismus, nenavistne projevy ci detska pornografie). U autorskeho prava nejde pokud vim o nelegalnost obsahu, ale nelegalnost sdileni. V textu je zmineno, ze plati ustanoveni smernice o elektronickem obchodu, ktery na providery neprenasi pravni odpovednost za obsah. Tuto smernici Komise v tomto bodu menit nechce, ac jsou na to pomerne silne tlaky.
Ozvu se behem tydne s informaci, zda jsou obavy opravnene a zda se s tim da a ma neco delat.
Zdravim Vas,
vj
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvky (celkem 7):
Marek.Necada, Ivor.Kollar, Jan.Prokop, Frantisek.Kopriva, Coopy, Dominika.Michailidu, Matej.Sandor
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!

jaha2x
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 47
Registrován: 24 zář 2009, 08:14
Profese: správce sítě
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od jaha2x » 07 čer 2018, 09:46

Josef.Kadlecek píše:
06 čer 2018, 16:54
..Chranit prava drzitelu prav byl zamer Komise, kdyz navrh prelozila..
Ono je trochu problém, jaké prostředky se k té "ochraně" použijí.
Jako ti kozáci v Rusku, co chtějí kontrolovat na ulici lidem obsah mobilů?

"..Kozáci vždy střeží zájmy státu. Nemohli jsme ignorovat tak důležitý problém, jako je blokování nepřátelského telegramu, který poškozuje ruskou společnost. Nedovolíme, aby se různé teroristické organizace a obchodníci s drogami schovali za rouškou anonymity. Bezúhonní občané nemají co skrývat.." viz

Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1243
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1172 poděkování
Dostal poděkování: 1161 poděkování

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od Josef.Kadlecek » 07 čer 2018, 12:22

jaha2x píše:
07 čer 2018, 09:46
Josef.Kadlecek píše:
06 čer 2018, 16:54
..Chranit prava drzitelu prav byl zamer Komise, kdyz navrh prelozila..
Ono je trochu problém, jaké prostředky se k té "ochraně" použijí.
Jako ti kozáci v Rusku, co chtějí kontrolovat na ulici lidem obsah mobilů?

"..Kozáci vždy střeží zájmy státu. Nemohli jsme ignorovat tak důležitý problém, jako je blokování nepřátelského telegramu, který poškozuje ruskou společnost. Nedovolíme, aby se různé teroristické organizace a obchodníci s drogami schovali za rouškou anonymity. Bezúhonní občané nemají co skrývat.." viz
To nejsou moje slova, ale pí. Jourové. Napiš jí, ode mě se bojím, aby mě nehodila do antispamu ;) Vera.JOUROVA@ec.europa.eu Do Fw jsem psal EDSM
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 208
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 538 poděkování

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od David.Wagner » 07 čer 2018, 15:06

Tak jo, máme plán a ve spolupráci s MO a ZO zahajujeme práci. Pokud se někdo cítí k tématu velmi povolán, chtěl by komentovat připravované texty a určitě se chce podílet na zárodečné fázi, dejte prosím vědět na david.wagner@pirati.cz.

Od příštího týdne pak bude otevřená možnost pro všechny se zapojit, jaj!
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Vojtech.Pikal

jaha2x
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 47
Registrován: 24 zář 2009, 08:14
Profese: správce sítě
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od jaha2x » 07 čer 2018, 19:40

Josef.Kadlecek píše:
07 čer 2018, 12:22
To nejsou moje slova, ale pí. Jourové. Napiš jí, ode mě se bojím, aby mě nehodila do antispamu ;) Vera.JOUROVA@ec.europa.eu Do Fw jsem psal EDSM
Tak ja vim, ze to nejsou tvoje slova.. :) Ani jsem je nechtel nijak rozporovat, napsala, to co napsala a zavery zatim necinim.. Spis jen komentovat smer, jakym se ta "ochrana" prav ubira.

jaha2x
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 47
Registrován: 24 zář 2009, 08:14
Profese: správce sítě
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konec svobodného internetu v EU?

Příspěvek od jaha2x » 07 čer 2018, 21:15

Na https://saveyourinternet.eu/ je predpripraveny text pro zaslani europoslancum (lze tam i zaskrtat, komu z nich chcete psat..) OK. Jen by nebylo od veci ceskym poslancum psat v cestine.. A krome toho kdyz uz, tak skoda nezminit i clanek 11, ktery je podle meho nazoru jeste drastictejsim utokem na svobodu slova..
Dear MEP

Article 13 of the Directive on Copyright in the Digital Single Market is not just about copyright: it concerns you and all of your constituents regardless of what Committee you are a Member of. If you use the Internet, Article 13 will hurt your rights too, as it will hurt the rights of all EU citizens and businesses.

Article 13 must be deleted. It will cripple all online interactions, as it requires Internet platforms to monitor and filter all content being put online before it even becomes accessible for others. This will harm all of us, including the local businesses in your constituency. For example, the brief clip of a movie they want to put in their company's promotional video could never appear online, as it would be caught by a filter for the slightest similarity with existing content "identified" by major rightholders. Filters will be programmed to delete any upload that creates risk for the platform and we should not be subjected to such automated decisions.

Surely you want to prevent this from happening? Then act now and work to delete Article 13 and convince your colleagues that they need to do the same.

Thank you
Vážení poslanci evropského parlamentu,

Článek 13 směrnice o autorském právu na jednotném digitálním trhu není jen o autorském právu: týká se Vás a všech vašich voličů bez ohledu na to, jakého výboru jste členem. Používáte-li internet, článek 13 poškozuje vaše práva, neboť poškozuje práva všech občanů a firem EU.
Článek 13 musí být zrušen! Jeho aplikace by zmrzačila všechny online interakce, neboť vyžaduje, aby všechny internetové platformy monitorovaly a filtrovaly veškerý obsah který bude nahráván na jakoukoli platformu, kde může být někomu dostupný.
To ublíží nám všem, včetně místních firem, ve Vašem volebním obvodu. Například krátký filmový klip, který by chtěla firma umístit do propagačního videa společnosti by se nikdy nemohl zveřejnit, protože by byl zachycen filtrem pro lehkou podobnost se stávajícím obsahem "identifikovaným" hlavními nositeli práv. Filtry budou naprogramovány tak, aby odstranily veškeré nahrávaný obsah, které by vytvořily riziko pro platformu a my bychom neměli žádný vliv na toto automatické rozhodnutí.

Ještě větší rána svobodě vyjadřování je článek 11, tedy rozšíření copyrightu i na zcela krátké texty jako novinový titulek, nebo shrnutí textu v transformované podobě. V tomto konceptu již nebude nikdo citovat z jednotlivých zdrojů a linkovat na ně bez zaplacení vydavateli původního článku. Navíc by mělo jít o nezrušitelné právo, takže by platilo i pro vydavatele, kteří by s tímto sami nesouhlasili a to na dobu 20 let (!!) od vydání. Tato absurdita je v rozporu s konceptem Fair Use (USA) i Bernskou úmluvou z roku 1886.

Chcete tomu zabránit? Zasaďte se o zrušení těchto článků a přesvědčte i své kolegy, že musí udělat to samé.

Děkuji
Jeste mozna par prikladu z realneho zivota, ke kterym by schvaleni tech *** vedlo?

PS: treba neco z argumentu J.R.:
https://juliareda.eu/2018/02/voss-upload-filters/ + https://juliareda.eu/eu-copyright-refor ... ews-sites/

PS2: podivejte se na tu tabulku postoju zastupcu jednotlivych statu uprostred:
tohoto clanku.. Dost tragicke.. :(

PS3: k originalnimu navrhu, soucasny stav je jeste horsi:
Stanovisko Creative Commons ČR k Návrhu Směrnice o autorském právu na jednotném digitálním trhu

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti