Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 8308
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 20212 poděkování
Dostal poděkování: 9179 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 13 čer 2018, 12:50

Démonizace Istanbulské úmluvy ukazuje, že rovnost žen a mužů je u nás stále chápána negativně.
https://a2larm.cz/2018/06/genderova-hlava-xxii/
pověřený vedoucí krajského mediálního odboru - Piráti Středočeský kraj, t. 773 993 465 twitter @daliborzz FB fb.com/dlbrz https://stredocesky.pirati.cz (zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26331
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21002 poděkování
Dostal poděkování: 18335 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátské petice

Příspěvek od Petr.Vileta » 30 čer 2018, 23:16

Návštěvník píše:
11 kvě 2018, 04:31
Strany podniknou zákonodárná i jiná opatření nezbytná pro splnění povinnosti zajistit prevenci, vyšetření, potrestnání a zjednání nápravy v souvislosti s násilnými činy, spadajícími do působnosti této úmluvy, jejichž pachatelé nejsou činní ve státním sektoru.
Cože? To zvýrazněné mě děsí daleko víc. Co to jako má být? :roll: Že může úřednice z berňáku profackovat mě, muže a daňového poplatníka? ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 18867
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 24039 poděkování
Dostal poděkování: 17179 poděkování

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 01 črc 2018, 08:48

(Spíše bych to tipl na umožnění výjimek pro královské rodiny Británie nebo arabských království. Monarchie a poddanství jsou pro mezinárodní právo složitý subjekt.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Vileta
člen RV, AO, ZO, FO a PO a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb|blog Tel: 776635258 Mumble status

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26331
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21002 poděkování
Dostal poděkování: 18335 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Petr.Vileta » 01 črc 2018, 15:46

Ovšem nám, plebejcům, to dává dosud netušené možnosti. :P
hul.jpg
hul.jpg (10.19 KiB) Zobrazeno 385 x
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Návštěvník » 01 črc 2018, 21:13

Dalibor.Zahora píše:
13 čer 2018, 12:50
Démonizace Istanbulské úmluvy ukazuje, že rovnost žen a mužů je u nás stále chápána negativně.
https://a2larm.cz/2018/06/genderova-hlava-xxii/
Nechci tady rozehrávat nějaký flame, ale ten článek je očividně jednostranný a dokument Stínové zprávy o stavu genderové rovnosti v ČR je přinejmenším v kapitole 14 - Genderově podmíněné násilí, silně tendenční.

1) Domácí násilí není genderově podmíněné. Někdy jsou domácí násilníci muži, někdy ženy. Muži častěji využívají fyzické násilí, ženy psychické. V diskusi už to bylo jasně ukázáno http://www.domacinasili.cz/ohrozene-oso ... ho-nasili/ , https://xman.idnes.cz/muzi-obeti-sexual ... n-styl_fro , přičemž další ilustrační příklad problému je k dispozici např. na stránkách České televize, ale vím i o nějakých konkrétních případech. http://www.ceskatelevize.cz/porady/1173 ... 756226630/

2) Ve zmíněné kapitole 14, ono ženské hnutí při kritice ÚS a práce soudů z poslední doby zcela ignoruje fakt, že na jedné straně sice existuje domácí násilí, na straně druhé je ale běžně znám fakt, že je zde křivé obviňování mužů z domácího násilí využíváno jako argument pro svěření dětí do péče, omezení styku s otcem a vyvolání tzv. syndromu zavrženého rodiče. Toto jednání má mj. velice škodlivý vliv na dítě (o evidentním poškozování práv otců ani nemluvím), které na základě takového jednání může nést trpět až do dospělosti. Tímto vytržením z kontextu autorka zkresluje situaci a vytváří dojem, že jednání soudů nemá vážnější opodstatnění, což není pravda.
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1011 ... deo/458736
https://domaci.eurozpravy.cz/zivot/2020 ... zum-zivot/
Tady máte odkaz, na kterém dospělá ženská, která byla na základě lži oddělená od otce (a to proti němu nebyla ani nucená křivě svědčit), brečí, jak malé děcko. A teď si představte, jak se musí cítit děti, které jsou naváděny ke křivému svědectví proti svému rodiči:
https://youtu.be/djonbJqlsno?t=662

3) Na konci opět: Sex. obtěžování není genderově podmíněné, ale v kapitole Genderově podmíněné násilí se o něm mluví, jakoby tomu tak bylo. (Dokonce i já jsem zrovna nedávno dostal sérii obtěžujících e-mailů poté, co jsem dal kontakt jedné ženské. Ale poslané je to tak, že se to jednoduše nedohledá... )
https://ocko.tv/psychopaticka-stalkerka ... lanky_subr
https://zpravy.idnes.cz/radka-panoskova ... domaci_lre
https://usti.idnes.cz/stalking-sedivky- ... zpravy_alh

4) Podobně je manipulativní tvrzení o Genderově podmíněném mrzačení pohlavních orgánů. Ale to byste měli vědět, máte tady o tom celou diskusi.
viewtopic.php?f=402&t=39005&hilit=ob%C5%99%C3%ADzka

A co se postavení mužů v historii týče, tak ano, byli výše postavení (byť i z té doby jsem četl o nějakém násilí v opačném gardu), ale taky se starali o přežití žen všude, kde byla potřeba k přežití fyzická síla, což tehdy bylo ve velkém množství situací. Navíc, když se ve válce umíralo. tak muži byli první v řadě.
A co se týče odpírání vzdělání, tak k tomu neměl hodně dlouho přístup téměř nikdo. V ranném středověku nebylo výjimkou, že panovníci neuměli ani číst a psát. Naopak s rozvojem klášterů se v těch ženských vzdělání zpřístupnilo pochopitelně také ženám.

Porovnávání historie a současnosti je zkrátka sčítáním hrušek a jablek.

Nelze tedy mluvit o genderově podmíněném násilí tak, jak o něm píše autor článku na A2larmu, ale o násilí obecně. Za takové situace nemá smysl mluvit pouze o násilí na ženách, pouze o mrzačení ženských pohlavních orgánů, atd. Jde zkrátka o nesmysl. Podobně je nesmyslem vyčítání onoho "historicky nerovného poměru", byť tam mám pro ten názor pochopení, protože tehdejší doba nebyla k ženám právě příznivá, leč v době temna, středověku a podobných obdobích to snad ani jinak nešlo. Rozepsal bych se podrobněji, ale mám důležitější věci na práci, než tady korigovat někoho, kdo si ani není schopen dohledat informace a kriticky přemýšlet.

Mimochodem, petice, na základě které vzniklo tohle vlákno, už má přes 5 000 podpisů.
https://www.petice24.com/signatures/chc ... ublinu_iv/

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Pirátské petice

Příspěvek od Návštěvník » 01 črc 2018, 22:48

Petr.Vileta píše:
30 čer 2018, 23:16
Návštěvník píše:
11 kvě 2018, 04:31
Strany podniknou zákonodárná i jiná opatření nezbytná pro splnění povinnosti zajistit prevenci, vyšetření, potrestnání a zjednání nápravy v souvislosti s násilnými činy, spadajícími do působnosti této úmluvy, jejichž pachatelé nejsou činní ve státním sektoru.
Cože? To zvýrazněné mě děsí daleko víc. Co to jako má být? :roll: Že může úřednice z berňáku profackovat mě, muže a daňového poplatníka? ;)
Uznávám, to je taky další epic fail, kterého jsem si takhle na rychlo nevšiml. Jak jsem již zmínil, kdybych se tím dokumentem chtěl zabývat podrobněji, spolklo by to výrazně více času, který bohužel nemám. Takže argumentačně nejsem na úrovni, jakou bych si představoval. Zde jsem pouze obhajoval svůj názor, který jsem si utvořil na základě zběžného seznámení se s textem.

Nikezeus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 43
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 26 poděkování

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Nikezeus » 06 lis 2018, 15:38

Velikonoce nikdo nezakáže, hájí ministr úmluvu. Vládě mohou pomoci Piráti

https://zpravy.idnes.cz/istanbulska-uml ... domaci_kop

Asi mame malo paragrafu a nase spolecnost je jeste stale moc antropologicky normalni. Nasili vuci komukoliv je zde trestne snad od dob Rakouska Uherska a rovnost pohlavi zde plati jiz nekolik desetileti.

Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Návštěvník » 12 led 2019, 18:55

Tady vám dokonce i sexuoložka píše něco z toho, co jsem tady psal a právnící to potvrzují. ;)

https://www.novinky.cz/zena/vztahy-a-se ... muzum.html

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26331
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21002 poděkování
Dostal poděkování: 18335 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od Petr.Vileta » 12 led 2019, 22:25

Istanbulskou úmluvu asi psala žena, co byla původně muž, a ještě navíc je to lesba. :P Mě by zajímalo jak vymýtit předsudek, že děti rodí pouze ženy. :?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 207
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 538 poděkování

Re: Diskuze z Pirátské petice - Petice za zachování tradiční rodiny a proti ratifikaci Istanbulské úmluvy.

Příspěvek od David.Wagner » 13 led 2019, 03:08

Jinak k tomu jak IÚ hýbe veřejným prostorem vydalo CVVM i pěknou studii...
Spoiler alert - lehce více lidí to chce, výrazná většina vůbec neví o co jde a je jí to jedno.

https://cvvm.soc.cas.cz/media/com_form2 ... 4Q0LiR2Rio
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 3 hosti