Povolební strategie

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Odpovědět
Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 557
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 207 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od TomasMikus » 26 říj 2017, 15:33

Martin.Kucera píše:
TomasMikus píše:Takže když někdo z pirátů začne polemizovat tímto způsobem mrzí mě to
Ach jo. Tak znovu. Já jsem citoval názor, který jsem četl. To přece neznamená (a proč by taky mělo), že se s ním stoprocentně ztotožňuji, natož že chci něčí prohřešky relativizovat.
pokud to není váš názor tak se omlouvám to jsem nepochopil

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27091
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22029 poděkování
Dostal poděkování: 18928 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Povolební strategie

Příspěvek od Petr.Vileta » 26 říj 2017, 15:41

Karel666 píše:Jsou postaveny před dvě volby
1) nové volby, protože s SPD ani babišem se nemluví, ale jelikož mají 100poslanců nic neschválíte, ani to předsedu sněmovny...
2) Prostě porušíte slovo a budete spolupracovat
Pořád tu je třetí volba. Piráti, ODS, TOP a STAN odejdou ze sálu, možná odejde i pár komunistů a u SPD se to nedá ani odhadovat. Ale hlasů pro vyslovení důvěry vládě by pak stačilo i těch 78.

No a když Babiš přinese později do Sněmovny návrh "Ruší se další vlny EET", jistě budeme hlasovat pro. Když přinese návrh "Zvýšíme dotace pro biopaliva", zcela jistě budeme hlasovat proti. Jednoduché, přehledné, konstruktivní a čestné. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, JakubPl
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 557
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 207 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od TomasMikus » 26 říj 2017, 15:45

Petr.Vileta píše:
Karel666 píše:Jsou postaveny před dvě volby
1) nové volby, protože s SPD ani babišem se nemluví, ale jelikož mají 100poslanců nic neschválíte, ani to předsedu sněmovny...
2) Prostě porušíte slovo a budete spolupracovat
Pořád tu je třetí volba. Piráti, ODS, TOP a STAN odejdou ze sálu, možná odejde i pár komunistů a u SPD se to nedá ani odhadovat. Ale hlasů pro vyslovení důvěry vládě by pak stačilo i těch 78.

No a když Babiš přinese později do Sněmovny návrh "Ruší se další vlny EET", jistě budeme hlasovat pro. Když přinese návrh "Zvýšíme dotace pro biopaliva", zcela jistě budeme hlasovat proti. Jednoduché, přehledné, konstruktivní a čestné. ;)
tohle je samozřejmě na pirátech ale proč se tak bojíte toho že babiš vládu nesestaví tomu moc nerozumím? proč to vidíte jako problém potažmo Váš problém? občanů problém? vašich voličů problém?

Josef.Steinbauer
Zahraniční odbor
Příspěvky: 19
Registrován: 23 říj 2017, 17:01
Profese: technik
Dal poděkování: 34 poděkování
Dostal poděkování: 37 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od Josef.Steinbauer » 26 říj 2017, 18:56

ja si nemyslim ze se Pirati neceho boji.
situace je momentalne takova, ze pokud bude ANO podporovano SPD v mensinove vlade, tak staci jeden clovek (prebehlik) a maji klid.
muze take nastat situace kdy ANO pozada o duveru, tu neziska a bude vesele vladnou v demisi treba rok, nez odejde z Hradu Zeman.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Steinbauer za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27091
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22029 poděkování
Dostal poděkování: 18928 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Povolební strategie

Příspěvek od Petr.Vileta » 27 říj 2017, 01:52

Josef.Steinbauer píše:... nez odejde z Hradu Zeman.
Nebo zvítězí i s třemi promile. Pak by se čekalo jen na státní pohřeb. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 821
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 135 poděkování
Dostal poděkování: 206 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od Karel666 » 27 říj 2017, 06:41

Petr.Vileta píše:
Karel666 píše:Jsou postaveny před dvě volby
1) nové volby, protože s SPD ani babišem se nemluví, ale jelikož mají 100poslanců nic neschválíte, ani to předsedu sněmovny...
2) Prostě porušíte slovo a budete spolupracovat
Pořád tu je třetí volba. Piráti, ODS, TOP a STAN odejdou ze sálu, možná odejde i pár komunistů a u SPD se to nedá ani odhadovat. Ale hlasů pro vyslovení důvěry vládě by pak stačilo i těch 78.

No a když Babiš přinese později do Sněmovny návrh "Ruší se další vlny EET", jistě budeme hlasovat pro. Když přinese návrh "Zvýšíme dotace pro biopaliva", zcela jistě budeme hlasovat proti. Jednoduché, přehledné, konstruktivní a čestné. ;)

No tato volba je možná, ale fakticky mě vysvětli jakej je rozdíl mezi tím že mu tu vládu schválijou vs neschválijou. Jasně u jednoho veřejně přiznají "podporujeme" u druhého "jsme státníci a nepodporujeme", výsledek stejný, tedy kromě farizejských keců jací budou státníci...= prostě je to jenom podverze bodu 2 u které budou tvrdit občanům, že vlastně bod 2 není...

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 821
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 135 poděkování
Dostal poděkování: 206 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od Karel666 » 27 říj 2017, 06:50

TomasMikus píše:
vy se bavíte o matematickém problému já o morálním, o prosté lidské slušnosti. dále bych se už jen opakoval
A na co musí reflektovat morální postoje? Normálně reflektují reálný svět okolo nás a podle morálních zásad pak reagujete. Takže pokud Piráty reálný svět postavil před volbu, že musí říci, že by se mělo podle výsledků jednání počítat i s variantou předčasných voleb, pak je snad morální toto nezamlčovat a říci. Když započítám, že zde v tomto vlákně se to probíralo dřív než o předčasných volbách bylo v TV jediné slovo a teď o tom kecá snad každá strana včetně presidenta, tak snad morální je se zeptat jestli piráti počítají s touto variantou a raděj volí tuto než porušit slovo.
Zatím to vypadá, že každej porcuje medvěda, ale k podobý otázky nikdo neklade. Ano bylo vytvořeno vlákno o předsedovy sněmovny, ale až potom co nejenom zde problesklo jaký velký pravomoce má předseda, do té doby, jednací tým pirátů sliboval pokaždé něco jiného podle toho s kým mluvil(i když pominu důležitost postu, je morální každému slíbit něco jiného?).
Tak mi vysvětli, co je nemorálního na mém postoji, kdy řeknu "výsledek řekl toto a jsou tyto základní možnosti, jak se k tomu staví piráti" vs tvůj postoj "budeme mluvit o filosofickém rozměru"? Jasně je hodně morální filosoficky rozebírat jaké postoje atd. mají piráti mít, ale okolní svět rozdal karty a chce odpovědi místo toho rozjímání...

Karel666
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 821
Registrován: 02 říj 2017, 20:16
Profese: Mám
Dal poděkování: 135 poděkování
Dostal poděkování: 206 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od Karel666 » 27 říj 2017, 07:01

Miroslav_Krsek píše:
Karel666 píše:
Takže máme situaci, kdy každej je morální až za hrob a každej chce "dodržet" slovo a v parlamentu ti co se pasují do pozice těch nejmorálnějších a těch co nechtějí zradit voliče. Jsou postaveny před dvě volby
1) nové volby, protože s SPD ani babišem se nemluví, ale jelikož mají 100poslanců nic neschválíte, ani to předsedu sněmovny...
2) Prostě porušíte slovo a budete spolupracovat
To není pravda. Piráti mají stanovisko že nepůjdou s ANO, jestliže tam bude Babiš / Faltýnek a potažmo lidé napojení na Agrofert. ANO tedy může udělat jednoduchý ústupek a odvolat tyto lidi. V tomto případě by tedy teoreticky byla otevřená možnost spolupráce. I další strany by se v tomto případě nejspíše usnesly na případné spolupráci.

V podstatě teď vše záleží na hnutí ANO. Každý normální demokratický celek by měl rozhodnout o odvolání a díky tomu být schopný sestavit vládu.
Je tedy hnutí ANO demokratické, nebo je pod diktátorským vedením slovenského miliardáře ?

Takže mi říkáš, všichni ostatní přikazují ANO, aby se zbavilo předsedy co byl tváří strany ve volbách?Opačném gardu, když tedy ANO se jich zbaví, ale přijde za Piráty a řekne, zbavte se Ivana Bartoše a Michálka protože tito dva nám vadí .... (za tečky si řeknou cokoliv co budou chtít).
Co ty na toto odpovíš? Jistě budeš mít plno řečí, že je morálně neposkvrněn a dokonalí a ANO nemá co kecat do pirátské strany... A co dělá ANO, přesně to samé...

A ta tautologie co plyne stoho, že ANO se nechce zbavit svého předsedy proto nebude vláda? Jaký je rozdíl mezi tím, když ANO řekne "ostatní strany nechtějí spolupracovat, protože proto a tak sabotují vznik vlády"?
Není spíše pravdou to, že voliči ani Babišovi ani Pirátům nebo ODS nedali karty takové, aby udělali vládu jak si vysnili před volbama a řekli, "tak pánové politici, budete muset udělat všichni kompromis, protože se nedá věřit ani jedné straně a lepší je když se budete kontrolovat navzájem a ani jedna strana nedostane vysněný ideál"...?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel666 za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 49
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 40 poděkování
Dostal poděkování: 98 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Adam » 27 říj 2017, 08:43

Wir píše:Každá strana zvolená do PS je z definice demokratická, respektující Ústavu a zákony ČR. Nedemokratické strany může zakázat soud.
Slovíčkaření a blbost na úrovni tvrzení "Babiš musí být z definice brát jako nevinný z čehokoliv, dokud nebude pravomocně odsouzen."
Wir píše:Vylučování z vyjednávání jakékoliv zvolené strany je nedemokratické, a zvlášť nehodné strany, která se označuje jako liberální. Je to pohrdání těmi občany, kteří tyto strany volili. Nezlobte se na mě, ale liberální strana by měla jednat se všemi, bez ohledu na nálepky od ODS.
Další blbost a wishful thinking z vaší strany. Podsouváte tady něco, co není pravda. V žádném případě se nejedná o pohrdání voliči, ti Piráty často volili i kvůli jasně deklarované povolební strategii. Vím, že byste si po vzoru Miloše Zemana přál něco jiného, ale kvůli tomu, co si myslí nějaký Wir, se nebude zrazovat odhlasovaná strategie. To by byla zrada na mnohem více voličích, než jednom deamgogovi. A laskavě si uvědomte, že povolební strategie byla jasně odhlasována, lidé ji mohli vidět a podle toho se zařídit. Fňukáte 1) na špatném hrobě a 2) s několikaměsíčním zpožděním.
Wir píše:Chápu personální požadavky, vymezení se vůči jednotlivcům ohledně korupce, a s tím souhlasím - ale právě komunisti těch kauz mají asi nejmíň. S čím zásadně nesouhlasím, je nedemokratické nálepkování celých stran.
No tak si pro mne za mne nesouhlaste. Vysvětlilo se vám to tady X-krát, běžte si hrát jinam.

jachymb
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 94
Registrován: 08 čer 2009, 20:21
Profese: programátor
Dal poděkování: 84 poděkování
Dostal poděkování: 83 poděkování

Re: Povolební strategie

Příspěvek od jachymb » 27 říj 2017, 10:54

Wir píše:Chápu personální požadavky, vymezení se vůči jednotlivcům ohledně korupce, a s tím souhlasím - ale právě komunisti těch kauz mají asi nejmíň. S čím zásadně nesouhlasím, je nedemokratické nálepkování celých stran.
Me teda treba popirani zlocinu kominusmu, jako napr. bagatelizace procesu s Horakovou poslankyni Semelovou prijde jako radove horsi zlocin nez jakakoliv korupce. To by se melo posuzovat stejne jako popiracstvi holokaustu. Kdyby kscm byla aspon trichu demokraticka, tak Marta by byla okamzite vyhozena, ale ne, vesele si kandidovala na vysokych pozicich dal. Mozna maji kauz komunisti malo, ale kdybych politickym kauzam mel prisuzovat vahy, tak kscm v mych ocich ze zavedench stran v souctu asi vede.
Tito uživatelé poděkovali autorovi jachymb za příspěvek:
JakubPl

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti