Ivan Bartoš - Antifa ?
Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. V anketách zde může hlasovat úplně každý, kdo má účet včetně robotů a nepříznivců strany.
Dodržujte prosím jeho pravidla a pravidla slušného chování.
Pro lepší diskuzi doporučujeme si založit účet.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
Prosím jste ve sněmovně a i sem bude chodit teď po volbách hodně zvídavých lidí. Očekává se od Vás vystupování alespoň blízké vystupování pana Bartoše jehož si za jeho kultivovaný a neagresivní projev vážím. Neshazujte jeho práci a práci svých kolegů, kteří trpělivě vysvětlují a věcně argumentují všem dotazům bez ohledu na to zda jde o internetové vtipálky či ne. Kultivovaný projev je důležitá zbraň proti některým mediím, které vás považují jen za nezkušené hloupé konzumenty omamných látek.
Mějte trpělivost a nepokažte si to.
- Kychot
- Příznivec Pirátů – Praha
- Příspěvky: 86
- Registrován: 25 pro 2011, 21:17
- Profese: biofyzik
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 124 poděkování
- Dostal poděkování: 130 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
Díky moc za celkem přijatelné vysvětlení situace, nelze než souhlasit.Michael.xChaos.Polak píše:Jako rudočernou Asi dost anarchistickou, ale není tam 100% překryv. Je to v podstatě klasické otázka, jestli účel prostředky.Kychot píše:# Vnímáte ANTIFu jako rudou?
Antifa bojuje za ušlechtilé cíle různými prostředky, někdy asi i nevhodnými (asi jak kdy, jak kde).
Mě by se sice chtělo říct, že "použité prostředky světí účel", jenže prostě bohužel nejen cíle neonacistů jsou pitomé, ale i jejich prostředky jsou nepřijatelné, takže jak to někdo chce srovnávat? Celá tahle debata zase směřuje k debatám z doby někde před 2.světovou válkou... intelektuálové lhali o Stalinovi, někteří vědomě, jiní ne, protože doufali v jeho pomoc před fašistickou hrozbou, která by ale především nejspíš ani nevznikla, kdyby se levice nevyvinula směrem k Leninově představě násilné revoluce, atakdál...
Tohle rozhodně nezpochybňuji – je to i jedna z mých priorit, proč jsem Piráty volil.Výsledek voleb jasně ukazuje, že vymezení se proti SPD - která koketuje i s tématy omílanými neonacisty - nám spíš pomohlo a přineslo hlasy...
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
Já vím, že původní čistej fašismus nebyl TAK strašnej, jako nacismus.. že neměl holocaust, ale původně jen vraždy politických oponentů a válku v Habeši a že občanská válka ve Španělsku byla trošku kontroverzní na obou stranách a tak. Ale šmarja, pak se to vyvinulo, jak se to vyvinulo. Tohle téma je uzavřené... Piráti nejsou politické křídlo Antifa, ale současně asi nejde očekávat, že se proti antifašismu budeme jakkoliv vymezovat.
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
-
- Senioři na Palubě
- Příspěvky: 1
- Registrován: 10 říj 2012, 20:52
- Profese: vrchní balič
- Dostal poděkování: 2 poděkování
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
Každopádně i při této akci létaly dlažební kostky a kameny, a, světe div se, přinesli si je exponenti Antify, náckové jim je jenom následně házeli zpátky.
Od té doby tedy pro mě platí ne komunistům, ne náckům, ale taky ne Antifě.
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
Počkej, nějak si to zmotal. Příkladem liberála ze 60tých let je pro mě např. Karl Popper, který s tehdejší levicí celkem polemizoval... nicméně nemyslím, že by ho označili za fašistu (a asi ani za "neoliberála".. to přišlo mnohem později .Jiri.Janecka píše:Čili pro tzv. antifašisty je fašistou každý, kdo s nimi nesouhlasí.
Zkus mi uvést nějaký konkrétní příklad lidí, kteří nesouhlasí s "antifašistou". Např., pokud ty názory antifašisty jsou dle grafu výše.. což mi přijde jako dobré shrnutí... kdo bude tak splňovat tu definici, že s ním nesouhlasí? Šlo by to nějakým výčtem, třeba? Kdo všechno je podle antifašisty fašistou?
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Josef.Kadlecek
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 2134
- Registrován: 01 čer 2010, 21:17
- Profese: revizní technik elektro, energetik
- Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
- Dal poděkování: 1916 poděkování
- Dostal poděkování: 1775 poděkování
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
My se tady nebavíme o teoreticích, protože např. liberalismus má dneska už tolik modifikací, že je těžko uchopitelný. Pokud jde o graf viz výše, tak mi z něj chybí pravá strana, takže se k němu nemohu vyjádřit. Navíc je v angličtině, a já jako právník jsem se vždycky řídil zásadou, že k cizojazyčným textům se nevyjadřuji. Ale co si přesto dovolím říci je, že všechny ty vyjádření jsou stavěny (a teď to nemyslím rasisticky, ale čistě jako obvyklé slovní hodnocení - příliš černobíle).Michael.xChaos.Polak píše:Počkej, nějak si to zmotal. Příkladem liberála ze 60tých let je pro mě např. Karl Popper, který s tehdejší levicí celkem polemizoval... nicméně nemyslím, že by ho označili za fašistu (a asi ani za "neoliberála".. to přišlo mnohem později .Jiri.Janecka píše:Čili pro tzv. antifašisty je fašistou každý, kdo s nimi nesouhlasí.
Zkus mi uvést nějaký konkrétní příklad lidí, kteří nesouhlasí s "antifašistou". Např., pokud ty názory antifašisty jsou dle grafu výše.. což mi přijde jako dobré shrnutí... kdo bude tak splňovat tu definici, že s ním nesouhlasí? Šlo by to nějakým výčtem, třeba? Kdo všechno je podle antifašisty fašistou?
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1017
- Registrován: 02 říj 2017, 20:16
- Profese: Mám
- Dal poděkování: 187 poděkování
- Dostal poděkování: 311 poděkování
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
Hele, zneužívání slov ze skupiny "fašimus, nacismu, komunismus, sluníčkářství" atd. je hooodně oblíbené, takže jestli co jsi napsal myslíš vážně, tak se spíše zamysli nad svbětem okolo sebe.Michael.xChaos.Polak píše:Počkej, nějak si to zmotal. Příkladem liberála ze 60tých let je pro mě např. Karl Popper, který s tehdejší levicí celkem polemizoval... nicméně nemyslím, že by ho označili za fašistu (a asi ani za "neoliberála".. to přišlo mnohem později .Jiri.Janecka píše:Čili pro tzv. antifašisty je fašistou každý, kdo s nimi nesouhlasí.
Zkus mi uvést nějaký konkrétní příklad lidí, kteří nesouhlasí s "antifašistou". Např., pokud ty názory antifašisty jsou dle grafu výše.. což mi přijde jako dobré shrnutí... kdo bude tak splňovat tu definici, že s ním nesouhlasí? Šlo by to nějakým výčtem, třeba? Kdo všechno je podle antifašisty fašistou?
Hele četl jsem toto fórum, kde dost pirátů podobně kreativně argumentovalo myslím se jmenoval Vašíček? Dneska takto nálepkují lidi nepiráti předsedu pirátů. Takže to nálepkování je dnes běžné i když píšeš opak.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Ivan Bartoš - Antifa ?
To je prakticky totéž, jako kdyby chodil na akce neonacistů s vlajkou s hákovým křížem, a poté vykládal že nemá rád násilí. Krom toho ty maminky s dětmi, které zcela jistě na mnoha demonstracích proti islámu byly, rozhodně nejsou náckové.
Žádné kulturně přijatelné vysvětlení pro participaci pana předsedy prostě není (snad jen kdyby tvrdil, že tam je v přestrojení pro studijní nebo dokumentační účely)