Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. V anketách zde může hlasovat úplně každý, kdo má účet včetně robotů a nepříznivců strany.
Dodržujte prosím jeho pravidla a pravidla slušného chování.
Pro lepší diskuzi doporučujeme si založit účet.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 117
- Registrován: 09 čer 2014, 13:49
- Profese: student
- Dal poděkování: 32 poděkování
- Dostal poděkování: 96 poděkování
Re: Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
Asi jste si nevšiml, že dle článku (16) může být omezen výkon práv svobodně projevovat náboženství, nikoliv to náboženství mít. Tedy všechny takové činnosti, které jsou v rozporu s LZPS. Všiml jste si někdy že by křesťané v současné době uváděli v praxi činnosti ze starého zákona, který je také v rozporu s LZPS? Neprovádí je, sami se tak rozhodli.Vojtech Pikal píše:Pořád rozpory, rozpory...
Můžete mi nějaké ty rozpory ocitovat, ukázat?
A když vám ocituji rozpory s jinými náboženstvími (judaismem a křesťanstvím), budeme zakazovat i ty?
Co se týče rozporů
Nerovnost může a ženy, aplikováno v praxi -> rozpor s článkem 1 a 3 LZPS
Trest smrti, aplikováno v praxi -> rozpor s článkem 6 LZPS
Trest kamenováním, useknutí končetiny, aplikováno v praxi -> rozpor s článkem 7 LZPS
Nemožnost beztrestně změnit náboženství, aplikováno v praxi -> rozpor s článkem 15 LZPS
Nadřazenost islámu zákonům, aplikováno v praxi - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Use_o ... ountry.svg
například Cairo Declaration on Human Rights in Islam http://www1.umn.edu/humanrts/instree/ca ... ation.html
Tedy všechny články této Cairské Deklarace "lidských práv" jsou podřízené právu šária. A jak jistě víte, tak Mezinárodní smlouvy mají být implementovány v zákonech zemí co ji schválily. Tedy jedná se o o rozpor s článkem 2 LZPS. Můžete mi ukázat nějakou zemi kde by byla bible nadřazena lidským právům ?ARTICLE 24:
All the rights and freedoms stipulated in this Declaration are subject to the Islamic Shari'ah.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
Nadřazenost šarii nad zákonem se netýká našeho státu a v jejich státě ať se řídí čím chtějí. Nikde v pirátském programu není nic o netolarenci k čemukoliv jinému.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 117
- Registrován: 09 čer 2014, 13:49
- Profese: student
- Dal poděkování: 32 poděkování
- Dostal poděkování: 96 poděkování
Re: Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
- Martin.Smida
- Republikový výbor
- Příspěvky: 4042
- Registrován: 12 črc 2012, 07:45
- Profese: Kompostář
- Bydliště: Majetín
- Dal poděkování: 2916 poděkování
- Dostal poděkování: 5340 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26171
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36936 poděkování
- Dostal poděkování: 30069 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
Sice to zní hrozně, s přihlédnutím k tím strašením mučením apod. - ale fakticky, ve své době byl předpoklad, že žena má asi tak "50%" práv muže docela progresivní. V západních křesťanských společnostech totiž reálná práva žen (mimo rodinu, do které patřily) byla nulová skoro až do 19.století. A radši bych nezkoušel pátrat, do kdy v Evropě probíhaly čarodějnické procesy, nemluvě o tom, co prováděla třeba inkvizice ještě začátkem novověku ve Španělsku a Portugalsku a jejich koloniích (mj. šlo o dohled nad konvertity, který ale mohl být účelově zneužíván) (to navíc nebyl doslovný výklad ničeho, ale naprostá svévole).noneis píše:Nerovnost může a ženy,
Když přišel islám do Indie, konvertovali k němu především lidé z nižších kast, protože překvapivě - Islám jim nově dával aspoň nějaká práva (ženám pak "poloviční" práva), zatímco z logiky věci nižší kasty neměly v kastovní hindusitické společnosti fakticky žádná práva - a segregace žen v hinduismu byla kapitola sama pro sebe, to byl spíš starověk, než středověk...
V neposlední řadě wahábistický výklad islámu, exportovaný Saúdskou Arábií, prostě není jediný. Ve středověku bylo období, kdy všechno bylo naopak (Arabové a Mauři progresivní, my barbaři, upadlí do doby temna) a to, že teď mají "středověk" oni, neznamená, že se to nemusí celé zase nějak obrátit (stačí připomenout, jak se "křesťanská" civilizace zachovala v Evropě za éry fašismu a nacismu).
Vlna exportovaného terorismu (viz teď to Dánsko) je téměř bez vyjímky spojena s wahábitskou interpretací islámu. (případný šítský teror nebývá "exportován" a je téměř bez vyjímky obrácen dovnitř vlastní komunity či teritoria...). Jde tedy o určitýou sektu v rámci islámu - něco jak když papežové ve středověku měli vlastní armády a vojensky ovládali min. Itálii (když neovlivňovali i zbytek evropy). Uprchlíci do Evropy v drtivé většině utíkají právě před tím, co mají doma - chtějí žít +/- normálně (i když pro ně je to hlavně o konzumu), a rozhodně jejich cílem není nás nějak islamizovat (ale navenek to nemohou říct, protože právě islám je v tomto ideologie jako komunismus: lidé z komunistických zemí, pokud se chtěli vrátit, také nemohlo vystupovat proti domácímu režimu, to bylo monitorováno).
Problém s kritikou islámu je prostě v tom, že je třeba rozlišit, co s rovnáváme s čím: některé naše slavné demokracie daly hlasovací právo ženám až po 2.světové válce (Francie), apod. Výdobytky moderního evropského a amerického životního stylu se často prosadili navzdory křesťanství, než aby vycházely z něj: ano, sekulární humanusmus, liberální individualismus, romantický koncept dobrovolné lásky - to vše jsou úžasné vynálezy posledních zhruba 150ti let... ale třeba ve zdravotnictví byli Arabové ve středověku napřed před námi a spousta našich dnešních hodnot se z antické éry dochovala do současnosti díky nim. Tím, čím jsme, jsme do značné míry proto, že romantici oprášili předkřesťanské antické tradice, hodnoty či zvyklosti a to vše smísily z mimokřesťanskými vlivy moderní vědy, apod. Islámský svět si navzdory fundamentalistům nejspíš projde něčím podobným. Spousta liberálních imámů podává inteligentní fatwy, než co já vím - některé fanatičtější křesťanské sekty v USA.
Antiislamismus je prostě naprosté odvádění pozornosti od skutečných problémů. To, že pořád lze dosáhnout toho, že čistě uměleckým (provokativním) projevem přitáhnete pozornost nějakého pošuka, který vás zabije, je sice pozoruhodný fenomén... ale toto v různých podobách trvá už léta (Rushdie...). Svým způsobem to ze svobody projevu dělá adrenalinový sport... ale nevím, jestli je to dostatečná záminka vyhlásit, že miliardovou populaci muslimů chceme buď konvertovat nebo vyhladit, případně kolem nich postavit železnou oponu (nakonec si jí staví sami mezi sebou - Saúdi, za jejichž peníze to celé podle všeho začalo vs. ISIS...).
Fakticky... co kdyby se místo odvádění pozornosti směrem k hrozbám, které jsou v ČR naprosto fiktivní, začalo řešit, v čem my sami právě pracujeme na tom, abychom zcenzurovali sami sebe? A to možná ne pod hrozbou trestu smrti - ale o to byrokratičtěji a efektivněji?
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 117
- Registrován: 09 čer 2014, 13:49
- Profese: student
- Dal poděkování: 32 poděkování
- Dostal poděkování: 96 poděkování
Re: Anketa: Je islám netolerantní totalitní ideologie?
Uprchlíci samozřejmě utíkají před režimem - tedy tím, co mají doma, nicméně často si už neuvědomují, že ten režim je převážně důsledkem náboženského dogmatického myšlení. To je také jeden z důvodů, proč je Evropa předběhla. Kvůli tomu myšlení, které tu bylo za středověku. Islám však dává podstatně menší prostor pro reformaci, takže je docela rozumné předpokládat, že jim to bude trvat déle (po přihlédnutí k většímu množství dostupných informací v dnešní technicky pokročilejší době)
Princip hrozby je, že je vázána na budoucnost, tedy tvrdit, že je tato hrozba v ČR fiktivní je nesmysl. (nejsme izolování od zbytku světa) Mimochodem politika se zabývá všemi problémy a ty nepřicházejí po jednom, takže se samozřejmě musí řešit paralelně.