Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.


Pravidla fóra

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.

Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. V anketách zde může hlasovat úplně každý, kdo má účet včetně robotů a nepříznivců strany.
Dodržujte prosím jeho pravidla a pravidla slušného chování.
Pro lepší diskuzi doporučujeme si založit účet.

Odpovědět
A.S.Pergill
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 216
Registrován: 24 črc 2009, 17:55
Profese: lékař, VŠ učitel
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od A.S.Pergill »

Spirit píše:Možná je nakonec škoda, že nedostal prostor. I když svým postojem situaci akorát vyhrocuje, sám z toho má obrovské problémy. Fanatici jsou opravdu problém a je s nimi nutné jednat naprosto nekompromisně. Je však bezpodmíněčně nutné oddělovat od nich obyčejné věřící, kteří nikdy žádnou hrozbu nepředstavovali a jsou také často obětmi.
Přinejmenším musíte těm prostým věřícím, kteří se chtějí dostat z područí fanatiků, zajistit bezpečí před těmi fanatiky, a to se jednoznačně neděje. Pokud se nějaká holka z muslimské rodiny začne oblékat jako normální člověk a najde si jako přítele normálního člověka, tak ji otec pod vlivem právě těch fanatiků podřeže jako ovci (velice často jsou do toho zapojeni i bratři, strýcové a další mužští členové rodiny a děje se tak vždy s vědomím a souhlasem mešity). Stejně dopadnou i odpadlíci od islámu, přestože svoboda náboženství, tedy i jeho změny, je garantována jak na úrovni národních států, tak i EU. A najdou se tací, co to omlouvají a zasazují se o to, aby takové vraždy byly beztrestné - mj. i tohle Wilders kritizuje. Není takových kauz málo, podle oficiálních německých policejních statistik kolem 300 ročně (takže realita jistě lepší nebude).
Ovšem posléze musíte zajistit bezpečí pro soudce, co to soudí, pro prokurátora, co to žaluje, pro svědky, policisty atd. Případně vyhlásit jako odvetu za jejich ohrožení natolik drakonické tresty, že fanatici zůstanou generály bez vojska. A jste tam, kde prohlašujete, že nechcete být, přičemž já prohlašuji, že tam také nechci být, ale že nám nic jiného nezbývá, než to řešit, dokud nebude ještě hůř (a nebude to o potlačení odporu fanatiků a jimi manipulovaných řadových věřících, ale o občanské válce). Prostě když s tím bolavým zubem nepůjdeme k zubaři hned, kdy to bude jenom na vrtání, tak nám zítra budou sekat chirurgové čelist.
Alespoň, že ty minarety vyšly!
Uživatelský avatar
Spirit
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 29 dub 2009, 13:33
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 49 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od Spirit »

A.S.Pergill píše:
Spirit píše:Možná je nakonec škoda, že nedostal prostor. I když svým postojem situaci akorát vyhrocuje, sám z toho má obrovské problémy. Fanatici jsou opravdu problém a je s nimi nutné jednat naprosto nekompromisně. Je však bezpodmíněčně nutné oddělovat od nich obyčejné věřící, kteří nikdy žádnou hrozbu nepředstavovali a jsou také často obětmi.
Přinejmenším musíte těm prostým věřícím, kteří se chtějí dostat z područí fanatiků, zajistit bezpečí před těmi fanatiky
100% souhlas.
Případně vyhlásit jako odvetu za jejich ohrožení natolik drakonické tresty, že fanatici zůstanou generály bez vojska.
To je blbost. "Vojsko" se skládá ještě z větších fanatiků než jejich vůdcové, protože jsou právě jimi zfanatizovaní. A pro takové je jakékoliv vyhrožování jakýmkoli trestem naprosto směšné.("Vojskem" samozřejmě nemyslím obyčejné věřící) Tady pomůže jenom eliminace vůdců alá Ládin a hlavně léčba. :)
A jste tam, kde prohlašujete, že nechcete být, přičemž já prohlašuji, že tam také nechci být, ale že nám nic jiného nezbývá, než to řešit, dokud nebude ještě hůř (a nebude to o potlačení odporu fanatiků a jimi manipulovaných řadových věřících, ale o občanské válce). Prostě když s tím bolavým zubem nepůjdeme k zubaři hned, kdy to bude jenom na vrtání, tak nám zítra budou sekat chirurgové čelist.
Jsem pro radikální vojenský zásah na území, kde fanatici operují, nebo která jsou přímo pod jejich kontrolou. Je však absolutně nezbytné brát ohledy na civilní obyvatelstvo a po vyčištění území je nechat ať si své záležitosti organizují sami a pouze než tak budou schopni sami jim zajistit bezpečnost. Ve vztahu k Talibanu opravdu nejsem žádný pacifista.
Alespoň, že ty minarety vyšly!
No hlavně že alespoň nebudou bourat ty co už stojí! ;)
... and the Spirit of God was hovering over the waters. :D
A.S.Pergill
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 216
Registrován: 24 črc 2009, 17:55
Profese: lékař, VŠ učitel
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od A.S.Pergill »

Spirit píše:
A.S.Pergill píše: Přinejmenším musíte těm prostým věřícím, kteří se chtějí dostat z područí fanatiků, zajistit bezpečí před těmi fanatiky
100% souhlas.
Alespoň že se shodneme na cíli...
Spirit píše:
A.S.Pergill píše: Případně vyhlásit jako odvetu za jejich ohrožení natolik drakonické tresty, že fanatici zůstanou generály bez vojska.
To je blbost. "Vojsko" se skládá ještě z větších fanatiků než jejich vůdcové, protože jsou právě jimi zfanatizovaní. A pro takové je jakékoliv vyhrožování jakýmkoli trestem naprosto směšné.("Vojskem" samozřejmě nemyslím obyčejné věřící) Tady pomůže jenom eliminace vůdců alá Ládin a hlavně léčba. :)
A jak je chcete eliminovat bez násilí? Fanatiky přesvědčené o tom, že když padnou v boji s "nevěřícími psy", tak odletí rovnou do ráje na nekonečné sexuální orgie (mimochodem, už tenhle ideál ukazuje jejich hlubokou podřadnost oproti příslušníkům naší civilizace).
Spirit píše:
A.S.Pergill píše: A jste tam, kde prohlašujete, že nechcete být, přičemž já prohlašuji, že tam také nechci být, ale že nám nic jiného nezbývá, než to řešit, dokud nebude ještě hůř (a nebude to o potlačení odporu fanatiků a jimi manipulovaných řadových věřících, ale o občanské válce). Prostě když s tím bolavým zubem nepůjdeme k zubaři hned, kdy to bude jenom na vrtání, tak nám zítra budou sekat chirurgové čelist.
Jsem pro radikální vojenský zásah na území, kde fanatici operují, nebo která jsou přímo pod jejich kontrolou. Je však absolutně nezbytné brát ohledy na civilní obyvatelstvo a po vyčištění území je nechat ať si své záležitosti organizují sami a pouze než tak budou schopni sami jim zajistit bezpečnost. Ve vztahu k Talibanu opravdu nejsem žádný pacifista.
Na SVÉM území ať se třeba stavějí na hlavu, pokud nebude sloužit jako základna pro akce proti nám. A v tom případě bych to spíš řešil ZHN než nějakou vojenskou invazí, ztráty při podobných akcích jsou naprosto zbytečné.
Jde o rituální vraždy páchané na NAŠEM území, kde by měly platit civilizované zákony a ne šaríja bezcenných lupičů ze začátku středověku. Zde musíme zajistit pořádek, kombinací cukru a biče, tj. důsledné ochrany těch, kdo se chtějí s touto bezcennou veteší rozejít, a co nejdrastičtějšími tresty pro ty, co jim v tom chtějí bránit (byť by "jen" při rituální vraždě hlídali u dveří).
Spirit píše:
A.S.Pergill píše:Alespoň, že ty minarety vyšly!
No hlavně že alespoň nebudou bourat ty co už stojí! ;)
Ty minarety jsou, pochopitelně, zástupný problém. Dříve nebo později bude nutné uspořádat referendum o mešitách jako takových, ale ne o výstavbě, ale bourání těch, co už stojí. Důležité je, že lidé hlasovali pro zákaz bez ohledu na hysterickou, silně demagogickou a v podstatě téměř do slova a písmene lživou kampaň, včetně evidentně zfalšovaných předvolebních průzkumů. Je to asi jako když u pacienta s rakovinou uvidíme, že se mu kolm některrých metastáz dělá hnis. Sice samo o sobě to nic neznamená, dokonce se může i cítit hůř, ale je to důkaz, že imunitní systém začal nádor rozpoznávat jako něco, co v těle nemá být.
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od next_ghost »

A.S.Pergill píše:(mimochodem, už tenhle ideál ukazuje jejich hlubokou podřadnost oproti příslušníkům naší civilizace).
Takže jsi konečně přiznal barvu...

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

A.S.Pergill
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 216
Registrován: 24 črc 2009, 17:55
Profese: lékař, VŠ učitel
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od A.S.Pergill »

next_ghost píše:
A.S.Pergill píše:(mimochodem, už tenhle ideál ukazuje jejich hlubokou podřadnost oproti příslušníkům naší civilizace).
Takže jsi konečně přiznal barvu...
Je mi opravdu líto, ale ráj coby nekonečnou žranici kombinovanou s nezřízenými sexuálními orgiemi (včetně sexuálních objektů a praktik zaživa zapovězených), to je opravdu představa pro bezcenné primitivy, řízené jen těmi bazálními pudy, které má člověk společné se zvířaty (snad i včetně některých bezobratlých). Obávám se, že i velké opice už mohou mít poněkud vyšší touhy.
Faust.Roland
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 88
Registrován: 23 dub 2009, 22:24
Profese: student
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od Faust.Roland »

Ono je jedno v co věříte. Za dvacet let budeme v menšině nezávisle na tom v co věříme (Pokud to nezačíná na Al- a končí na -áh) a potom demokratickými principy referend, která teď prosadíme, prosadí většina různé věci...

http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU
A.S.Pergill
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 216
Registrován: 24 črc 2009, 17:55
Profese: lékař, VŠ učitel
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od A.S.Pergill »

Faust Roland píše:Ono je jedno v co věříte. Za dvacet let budeme v menšině nezávisle na tom v co věříme (Pokud to nezačíná na Al- a končí na -áh) a potom demokratickými principy referend, která teď prosadíme, prosadí většina různé věci...

http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU
Vážnosti, jsem pevně rozhodnutý udělat vše proto, aby to, čemu věříme, bylo jedno i za těch dvacet, nebo třeba i sto, tisíc a více let. A pokud pro to nebudou chtít nic udělat strany formálně se hlásící k demokracii, tak podpořím jakoukoli jinou stranu, byť by jinak hlásala prakticky cokoli. Podpořím i ďábla, bude-li to nutné a pokud do toho nikdo jiný nepůjde. A třeba i se zbraní v ruce, pokud multikulturalisté nějakým způsobem suspendují demokratické procedury.
Uživatelský avatar
Petr.Hires
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 512
Registrován: 06 čer 2009, 20:27
Profese: OSVC
Bydliště: Bozeny Nemcove 1, Prostejov
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od Petr.Hires »

A.S.Pergill píše:A třeba i se zbraní v ruce...
Pozor na nabadani k nejakemu trestnemu cinu proti nejake "mensine". Nachazis se na verejne casti diskuzniho fora.
It's not our fault. We're just machines, designed to make a genocide.
mail: petr.hires@ceskapiratskastrana.cz
web: Blog | Facebook | G+ | UTFG
tel: +420 722 933 917
A.S.Pergill
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 216
Registrován: 24 črc 2009, 17:55
Profese: lékař, VŠ učitel
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od A.S.Pergill »

Petr Hires píše:
A.S.Pergill píše:A třeba i se zbraní v ruce...
Pozor na nabadani k nejakemu trestnemu cinu proti nejake "mensine". Nachazis se na verejne casti diskuzniho fora.
MEA CULPA. Nejasně jsem to formuloval. Takže ještě jednou a explicitně:
1. Pokud nám tu muslimové vyhlásí islámský stát, je třeba proti němu bojovat se zbraní v ruce, bez ohledu, zda muslimové budou "většinou" nebo "menšinou", asi jako naši předkové bojovali proti nacistům. Otec, před dvěma lety bohužel zemřel, mi kdysi ukazoval ve Starém Městě hodiny na střeše, za kterými seděl nacistický odstřelovač, kterého se mu podařilo během povstání sundat. Léta prý byl ten ciferník děravý.
2. Pokud multikulturalisté (nebo jiní -isté) provedou nějakou obdobu "Vítězného února", měli by rovněž narazit na občanský odpor, včetně odporu se zbraní v ruce. Současné mezinárodní podmínky jsou pro něco takového příznivé, není zde milionová ruská armáda, která by únorovým pučistům (1948) byla přispěchala na pomoc (Bundeswehr by nás sice převálcoval, ale Němcům je asi jasné, že taková akce by s vysokou pravděpodobností vyústila do WW3, kterou by nemohli vyhrát).
V obou případech se nejedná o násilí v demokratickém státě, protože ten by rozhodně zanikl dříve, zcela jistě DE FACTO a docela možná (zejména v té první variantě) i DE IURE.
Uživatelský avatar
Spirit
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 29 dub 2009, 13:33
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 49 poděkování

Re: Jaké je stanovisko pirátů k nyní probíhající kauze Wilders?

Příspěvek od Spirit »

Než se pustíš do boje, zjisti si napřed raději na čí straně máš být. ;) Genograf test
Tvá téměř nenávistná rétorika vůči Islámu může znamenat tvou vlastní nevyřešenou identitu. Podobným problémem např. trpí iránský prezident Ahmadínežád, který byl pro změnu původně Žid.
... and the Spirit of God was hovering over the waters. :D
Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“