Stránka 3 z 3
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 06 zář 2013, 22:47
od Hurvajz.jr
Príjde mi to jako v mateřince.
Očkával bych vyvozní osobní odpovědnosti od samotných aktérů a né nějaké odvolávání. Místo toho tu jeden na druhého svaluje vinu. A přitom všichni přispěli svou trochou do mlýna. Výsledný efekt je ten že to poškozuje celou stranu.
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 06 zář 2013, 23:06
od Lenka.Wagnerova
No, léty jsem dospěla k poznání, že když se do hovínka šťourá, tak smrdí víc, natož, když se rozmazává.
A tady se rozmazává.....
Pár lidí něco podělalo. Zatím mě nikdo nepřesvědčil, že kdokoliv z nich jednal ve zlé vůli. Možná se trochu moc snažili. Dokonce si myslím, že se v soukromí svého svědomí všichni řádně poučili. Tady se mělo skončit. Neskončilo. dejme si přestávku do neděle, třeba bude moudřejší ...

Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 06 zář 2013, 23:13
od Adam.Skorepa
Ok, v tom případě navrhuji, abyste za to, že Tomáš Koláčný vydal stanovisko na základě krávoviny, se kterou přišel Michal Wagner, podali CF členský podnět na mé odvolání. Anebo počkejte . sepíšu a podám ho sám, koneckonců jsem zastáncem toho, že když se objeví zásadní pochybnosti o vedení a směřování odboru, měl by vedoucí samostatně požádat o důvěru. Já odmítám trestat Tomáše Koláčného za to, že naletěl Michalovi, radši si to vezmu na krk sám, ačkoliv je to totálně absurdní. Nicméně to není první a poslední absurdita, která se během existence Pirátů objevila.
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 06 zář 2013, 23:20
od Libor.Spacek
Aby instituce garantů opravdu fungovala tak jak má, garanti by měli mít autonomitu zveřejňovat bez tahanic s MO. To byl alespoň původní úmysl. Takže Michal Ketner měl mít oprávnění od začátku to vzít na svoji kůži, aniž by se do toho musel namáčet MO. Stejně si nakonec tu zodpovědnost odnesl sám. Třeba kdyby to vydával sám, tak by si to zkontroloval? To je docela základní poučka o osobní zodpovědnosti, respektive o tom, že bez nezávislosti není zodpovědnosti.
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 06 zář 2013, 23:24
od Lenka.Wagnerova
No tos to, Adame, fakt vylepšil. Já nechci nikoho trestat. je to dost jasné? Jestli Tě vedení MO štve, tak si klidně po důkladném zvážení a v situaci, kdy budeš úplně v pohodě, rezignuj. Ale kvůli tomuhle ne. To by bylo na facku. není důvod.
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 06 zář 2013, 23:36
od Maria.Vasickova
Vinit kohokoliv z jakékoliv chyby nelze. Chybovat je lidské a to bychom se museli vinit z lidskosti. Možná bych spíše Michalovi Wagnerovi poděkovala za jeho způsoby, které se mnoha lidem nelíbí, ale Michal předvádí, že lidé se nechají manipulovat, ovládat, nechají si podsouvat to, co jim dělá dobře a činí je někým,aniž by zvažovali, pro koho pak slouží.Strana by tohoto chování mohla využít ke svému prospěchu, tedy zdokonalovat zabezpečení systému proti průnikům důsledků činnosti falešné(jako domnívající se) osobnosti. Michal prostě využívá(možná až zneužívá)dostupných možností, jak si ulevit(jenom on sám ví od čeho), dokud mu to prochází, tak se cítí dobře, stejně jako ti, kterým vnukl myšlenku, "vždyť můžeš....." Z jeho pohledu je to zřejmě bohulibá činnost, tak proč by ji nevěnoval svou energii? Falešná představa sebevědomí - ta je hlavní viník. Tu můžete soudit a trestat, oběti lze jenom litovat. Komu to však bude ku prospěchu?
A co když má někdo prostě zájem rozložit Piráty na bubliny a pak rozfouknout...... Jaké má strana opatření?
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 06 zář 2013, 23:59
od Karel.Fuzik
Omylem (co by to bylo jiného?) jsem tohle vlákno přečetl. Asi to bude překvapivé, ale souhlasím s Jakubem Michálkem. Adekvátní reakce. Asi bych byl ještě ostřejší a kosil bych i v MO.
Každý, kdo četl tu fake zprávu a uvěřil jí, by měl asi ve vlastním zájmu vrátit občanku. To mi vážně chcete tvrdit, že nikdo z vás nepochopil, že je to nesmysl i bez ověřování zdrojů? Děláte si srandu nebo jste už uplně vyhulení? Já vlastně ani nekritizuji. já se jen divím . . . Přesněji, se divit nestačím.
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 08 zář 2013, 22:39
od Michal Wagner
Re: Odůvodnění pro zrušení pověření Michala Ketnera garantem
Napsal: 08 zář 2013, 23:13
od Jakub.Michalek
Děkuji za všechny reakce. Jak jsem avizoval ve svém rozhodnutí o odvolání, sešel jsem se s Michalem Ketnerem a celou věc jsme v klidu probrali a snažili jsme si z ní vzít něco do budoucna. Závěry diskuse shrnuji ze svého pohledu následovně:
- Je nepřípustné, aby byly vydávána jako stanoviska strany čiré spekulace a hoaxy. Z mého pohledu jde o objektivní odpovědnost garanta, který má právě odbornost "garantovat". Na ověření zdroje bude klást pracovní skupina zvláštní důraz. Díky včasné reakci Adama Skořepy naštěstí bylo stanovisko včas odstraněno.
- Věci, které nijak nespěchají, je bezpodmínečně nutné řešit přes veřejné internetové fórum, kde se k návrhu může vyjádřit každý člen. Pokud by se tak stalo, jsem přesvědčen, že by k selhání vůbec nebylo došlo. Tyto standardní procesy budou do budoucna respektovány.
- Podnět na vydání stanoviska přišel Michala Wagnera, který se také snažil zajistit jeho brzkou publikaci. Podle všeho tak nečinil ve snaze Piráty poškodit, ale nezjistil si k tomu podrobnější informace, což neudělala ani pracovní skupina. Myslím si, že každý může někdy udělat chybu a je super, když je schopen ji i přiznat a napravit.
- Michal Ketner bude pokračovat ve své dosavadní práci dočasného garanta, přičemž jsem ho poprosil o dokončení návrhu změny programového bodu o omamných a psychotropních látkách, na kterém pracuje. Jakmile bude návrh změny programového bodu hotový, předloží ho republikovému předsednictvu.
- Doporučil jsem Michalovi Ketnerovi, aby jmenoval svým zástupcem jinou osobu než Michala Wagnera, protože garantem nebo jeho zástupcem by měl být stabilní člověk.
Věřím, že to vyvrací některé fámy, které se kolem celé věci vyrojily. Děkuji vám za pozornost a přeji příjemnou nedělní noc
