Fórum Pirátské strany

jzvc píše:Vazne si myslis, ze ti nekdo "pujci" desetitisice, ktery si na neco setri, s vyhledem, ze mu je nikdy nikdo nevrati? A vazne si myslis, ze by piratum aktualne dala uver nejaka banka?

Ted nevim jestli reagujes na mne, ale banka ano. Pokud ve volbach do EP vnizkne narok dostat prispevky, tak pochybuju, ze je dostanem jeste pred volbama do PS. V tu chvili se to rovna jistote (teda pokud by se volby do EP neopakovaly) na zaklade ktere muze vzniknout zajem banky pujcit. Ale opakuju banky jsou svine, a tem bych urcite nenechal vydelavat, zvlast kdyz by nas mohli nejak potopit. Naopak za predesle situace nevim proc by nekdo z nas nepujcil. Ja bych klidne pujcil, kdyz budu mit. I pred volbama do EP to je mozny, zalezi na pruzkumech a taky na tom, kdy by to Pirati splatili onomu dotycnemu, pokud by nedosahli na prispevky. Ale chapu ze to je problemove tema, kdyz se jedna o penize

Za me - jsem proti vraceni daru. Nejak pak pozbyva vyznam slova dar. Prispel jsem na kampan a strane v dobre vire a s presvedcenim, ze muj dar bude pouzit na dobrou vec, resp. zlepseni cele nasi spolecnosti.

Dalsi duvody, proc jsem proti:
1) strana bude mit penize na propagaci, reklamu, na dalsi vydaje
2) strana bude mit penize na kauce - nebudeme se muset skladat na kazde volby, jako dosud
3) s vice penezi se da udelat fakt velka party
4) meli bychom se chovat podle predpisu
EDIT: 5) vice penez pro KS

Situace v JMK:
na účtu něco kolem 2000,-
co se týče nějakého materiálního zajištění (od sponky na papír po vlajky, stánky - prostě všecko) - tak to máme veškeré žádné.

a co tu neslyším? budeme hlavně podporovat Michálka v senátu (což jistě, ale všeho s mírou) a ještě někdo uvažuje nad vrácením daru?

Ololool...

jzvc píše:Vazne si myslis, ze ti nekdo "pujci" desetitisice, ktery si na neco setri, s vyhledem, ze mu je nikdy nikdo nevrati? A vazne si myslis, ze by piratum aktualne dala uver nejaka banka?

Za 1. Na kauce k Snemovnim volbam je tusim hranice 1.5%, takze to mame vsude a kdyz to nepodelame tak tohle je jistota, ze dostaneme kauce zpatky i kdyz nedojdeme na 5% volenosti.
Za 2. Banka nam uver da prave na tohle a muze to byt treba jen 60 tisic, na vic bych to nehadal, ale vzhledem k 6ti letemu prijmu ze senatora nam muzou BEZ OBAV pujcit az 2 miliony.
Za 3. Takze vazne si to myslim, ze duvera tu uz je a je potreba s ni pracovat a penize zurocit politicky.

IMHO by bylo asi bylo nejlepsi oslovit darce s tim, ze je tu diky statnimu prispevku moznost vratit jim jejich dar. A potom se zeptat zdali jej chteji vratit nebo si preji jej prenechat Piratum - a pokud ano, tak zda jej chteji smerovat na podporu neceho konkretniho.

Tohle dilema lze vyřešit poměrně jednoduše. Požádat příznivce PŘEDEM, aby sám rozhodl, jestli posílá DAR (jako dosud), nebo decentralisovaný (vysoce risikový) ÚVĚR. A je to.
Ale jestliže jsme dosud tuto instituci nepoužívali, zpětně bych nic neměnil.

Z pohledu FO bych uver od banky velmi, ale opravdu velmi, nedoporucoval.

To uz bych radeji vyhlasil nas vlastni "kickstarter" na nasem samostatnem bankovnim uctu. Kdo bude chtit poslat dar, posle ho na hlavni ucet. Kdo nam bude chtit bezurocne pujcit, posle to na jiny ucet. Bude v tom prehled a jasna pravidla stanovime predem.

Pokud by bylo uplne po mem, tak bych nasim darcum navrhnul toto:
Poslete penize na nas samostatny (samozrejme transparentni) bankovni ucet. Pokud ziskame statni prispevek, penize vam vratime. Pokud neuspejeme, budeme to povazovat za dar.

Ja vim, je to cele postavene na hlavu, presny opak bankovni pujcky

Osobně mě ani nenapadlo, že bych počítala s vrácením daru na cokoliv. Pokud s tím někdo počítal, může o vrácení požádat, potom to řešme.
V případě úspěchu a vrácení kauce či nevyužití celé darované částky na původní účel by tyto peníze měly zůstat straně. Otázka je, na jaký účet je dát. Vybíralo se na tři senátorské kandidáty. Já mám přebytek, tedy navrhuji tuto částku převést na kolegy, konkrétně na Patrika.
Jak psal Roj a Petr Vileta, tak lze do budoucna rozlišovat PŘEDEM, kdo chce darovat nenávratně a kdo půjčit.

Lenka Matouskova píše:Osobně mě ani nenapadlo, že bych počítala s vrácením daru na cokoliv. Pokud s tím někdo počítal, může o vrácení požádat, potom to řešme.
V případě úspěchu a vrácení kauce či nevyužití celé darované částky na původní účel by tyto peníze měly zůstat straně. Otázka je, na jaký účet je dát. Vybíralo se na tři senátorské kandidáty. Já mám přebytek, tedy navrhuji tuto částku převést na kolegy, konkrétně na Patrika.
Jak psal Roj a Petr Vileta, tak lze do budoucna rozlišovat PŘEDEM, kdo chce darovat nenávratně a kdo půjčit.

Taky nevím, o čem se tu bavíme.
Nechci urazit jekékoliv reg.p., ale názor bez argumentu je prázdný názor. Jestli někdo nerozumí slovu "dar", může si ho najít ve slovníku.

Oproti tomu mě zase přijde zcela logické, že pokud nějaké peníze přebývají, zaplatíme s tím dluhy, které vznikli například kandidaturou Patrika na senátora (a určitě jich je víc, nevidím do jiných KS než je JMK) a pokud nějaké peníze zase přebudou, tuším, že v rozpočtu z minulého roku je 110tisíc schodek (jo, koukal jsem na vaši vycpávku, pěkně RP,i like it) a pak bych počkal, co ukáže konec roku. Pokud pořád budeme mít peníze, nebál bych se poslat daleko víc financí do krajů (co si budem povídat, 3000,--5000,- na kraj jsou sranda a plivanec do vody) ... takže bych spíš řešil na co peníze použít, protože je spíš máme, než že by jsme si mohli dovolit je ještě někam vracet.

Pochopitelně souhlasím s Petrem Viletou, je nesmysl si půjčovat peníze od banky. Vím, jaké problémy nám v OS udělal blbej kontokorent na 10.000,- který pak předseda splácel ze svýho ... prostě když už si někde budem potřebovat půjčit, tak udělat NOVY JASNE DEFINOVANY projekt pro bezúročné půjčování ve straně nebo od reg.p. (něco jako pirátský bezúroční http://www.bankerat.cz, akorát pouze Pirátské straně ). Prosím, uvědomme si, že banky jsou vlastně tím systémem proti kterému se tu snažíme něco dělat. Hned jak banka bude krýt peníze zlatem, jsem pro půjčku. Do té doby je to vytváření peněz, které neexistují.

Michal Wagner píše: Taky nevím, o čem se tu bavíme.
Nechci urazit jekékoliv reg.p., ale názor bez argumentu je prázdný názor. Jestli někdo nerozumí slovu "dar", může si ho najít ve slovníku.

Hele, Belegu, pokud reagujes na mne tak vez ze jsi se mne nedotkl ( to jen jednou kdyz jsi mi neprijel na BPA schvalovat kostymy ). Argument proc to udelat je marketing. je to hezke gesto. nikdy ho nikdo neudelal a urcite se o tom bude nekolik dni psat. zvaz kolik by stala medialni akce s podobnym dopadem. Tohle zduvodneni pak ostatne prinesl Brooch uz v prvnim prispevku tohoto vlakna.

Takze ja se vyjadruji jen k tomu jak to udelat. O tom jestli to udelat by melo rozhodnout RP nebo CF.


osobne bych pak text pro osloveni darcu formuloval nejak takto: