Odvolání Ivana Bartoše

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho týdne od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo (pro 1150 členů je to 34 hlasů).
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 1150 členů je to 68 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
Odpovědět

Ve věci odvolání Ivana Bartoše z pozice předsedy Pirátské strany

Pro

42
8%

Proti

478
88%

Zdržuji se

26
5%
 
Celkem hlasujících: 546 - Celkem hlasů: 546

Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 175 poděkování
Dostal poděkování: 389 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Jan.Adam »

Stepan.Drtina píše: 12 říj 2021, 21:07

Dovolím si jeden stručný, nevyžádaný názor. Ivan Bartoš nejen že by neměl končit nyní v čele strany, ale na CF v lednu by měl post předsedy rozhodně obhajovat. Stále je to naše nejviditelnější tvář a strana je s ním ohromně spojena. Bohužel aktuálně nemáme nikoho s jeho přesahem a známostí. Jestli se z tohohle marasmu máme vymanit, tak jsem toho názoru, že se nám to povede jen s Ivanem v čele.

Co se týče místopředsedů, tak to je věc jiná.

Podepisuju.

By the way, jen za dnešek mám kolem sebe asi 3 kamarády, co nás dlouho sledují, podporují a teď se rozhodli nalodit, protože mají pocit, že to potřebujeme... když to neposereme, tak nás tahle bolestná epizoda posílí. Takové lidi fakt nelze podezírat, že by to dělali ze zištných důvodů.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Adam za příspěvky (celkem 9):
Petr.Vileta, Jan.Hrebicek, Stepan.Drtina, Jan.Zavadil, Helena.Buchtova, Marek.Houser, Robert.Magni, Jiri.Snizek, Jaroslav.Kucera
Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 958
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Profese: polygraf
Dal poděkování: 545 poděkování
Dostal poděkování: 1180 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Martin.Polak »

Jan.Adam píše: 12 říj 2021, 22:21
Stepan.Drtina píše: 12 říj 2021, 21:07

Dovolím si jeden stručný, nevyžádaný názor. Ivan Bartoš nejen že by neměl končit nyní v čele strany, ale na CF v lednu by měl post předsedy rozhodně obhajovat. Stále je to naše nejviditelnější tvář a strana je s ním ohromně spojena. Bohužel aktuálně nemáme nikoho s jeho přesahem a známostí. Jestli se z tohohle marasmu máme vymanit, tak jsem toho názoru, že se nám to povede jen s Ivanem v čele.

Co se týče místopředsedů, tak to je věc jiná.

Podepisuju.

By the way, jen za dnešek mám kolem sebe asi 3 kamarády, co nás dlouho sledují, podporují a teď se rozhodli nalodit, protože mají pocit, že to potřebujeme... když to neposereme, tak nás tahle bolestná epizoda posílí. Takové lidi fakt nelze podezírat, že by to dělali ze zištných důvodů.

No ano ale je správné řešení to, že si odhlasujeme že RP bude mít více členů a to z toho důvodu, že Ivan bude předseda a bude tam 5 - 6 lidí kteří budou mít jediný účel a to ho hlídat?

Ano je to nejznámější tvář, je to tvář která je nejvíce známa ale to jsou jiné parametry než které teď právě vyhodnocujeme.
Ostatně Zeman a Babiš se také těšili velké popularitě a poměrně velké důvěře. Druhá nejpopulárnější osoba ve vládě byla Maláčová myslím.

Viz třeba:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/cent ... omaci_misl

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Polak za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Robert.Magni, Michaela.Nepejchalova
Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte mou snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu. **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267
Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 958
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Profese: polygraf
Dal poděkování: 545 poděkování
Dostal poděkování: 1180 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Martin.Polak »

Samozřejmě si Ivana Bartoše velice vážím a je to skvělý člověk, ale prostě strana nemůže být celá postavená na jedné osobnosti.
To už máme předsedu na věčné časy a nebo se to bude dědit v jeho rodinně? Představte si tu situaci, kdyby se mu neděj bože něco stalo a najednou tu vůbec nebyl. V ten moment se rozpouští strana či co?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Polak za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Jiri.Kubalek, Michaela.Nepejchalova
Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte mou snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu. **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267
Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 175 poděkování
Dostal poděkování: 389 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Jan.Adam »

Martin.Polak píše: 12 říj 2021, 22:37
Jan.Adam píše: 12 říj 2021, 22:21
Stepan.Drtina píše: 12 říj 2021, 21:07

Dovolím si jeden stručný, nevyžádaný názor. Ivan Bartoš nejen že by neměl končit nyní v čele strany, ale na CF v lednu by měl post předsedy rozhodně obhajovat. Stále je to naše nejviditelnější tvář a strana je s ním ohromně spojena. Bohužel aktuálně nemáme nikoho s jeho přesahem a známostí. Jestli se z tohohle marasmu máme vymanit, tak jsem toho názoru, že se nám to povede jen s Ivanem v čele.

Co se týče místopředsedů, tak to je věc jiná.

Podepisuju.

By the way, jen za dnešek mám kolem sebe asi 3 kamarády, co nás dlouho sledují, podporují a teď se rozhodli nalodit, protože mají pocit, že to potřebujeme... když to neposereme, tak nás tahle bolestná epizoda posílí. Takové lidi fakt nelze podezírat, že by to dělali ze zištných důvodů.

No ano ale je správné řešení to, že si odhlasujeme že RP bude mít více členů a to z toho důvodu, že Ivan bude předseda a bude tam 5 - 6 lidí kteří budou mít jediný účel a to ho hlídat?

Přiznám se, že nemám ale ani nejmenší tušení, jak jsi z mých slov o nových zájemcích o členství došel k tomuhle závěru.

Martin.Polak píše: 12 říj 2021, 22:53

Samozřejmě si Ivana Bartoše velice vážím a je to skvělý člověk, ale prostě strana nemůže být celá postavená na jedné osobnosti.
To už máme předsedu na věčné časy a nebo se to bude dědit v jeho rodinně? Představte si tu situaci, kdyby se mu neděj bože něco stalo a najednou tu vůbec nebyl. V ten moment se rozpouští strana či co?

Fajn, souhlasím, že strana nemůže stát na jedné osobnosti. Ano, mělo by se to do budoucna řešit, měl by někdo vyrůst. Pokud vidíš někoho, kdo by se mu v tuhle chvíli vyrovnal, sem s ním. Já ne. Sorryjako.

Absurdní řeči o dědění v rodině nechávám bez komentáře.

Jako já jsem si všiml, že máš ve zvyku vést dlouhé filozofické disputace a rozbory coby kdyby, kdy a jak. Bohužel, tohle není úplně vhodná doba.

Za mne je potřeba v tuhle chvíli zajistit kontinuitu a pak za chodu přemýšlet, co dál.

Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 646
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 3925 poděkování
Dostal poděkování: 1368 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Jan.Adam píše: 12 říj 2021, 23:15

...
Fajn, souhlasím, že strana nemůže stát na jedné osobnosti. Ano, mělo by se to do budoucna řešit, měl by někdo vyrůst. Pokud vidíš někoho, kdo by se mu v tuhle chvíli vyrovnal, sem s ním. Já ne. Sorryjako.
...

Tady jenom věčná 💁

Fialu v momentu, kdy šel na předsedu ODS, také prakticky nikdo neznal, mimo poměrně úzký akademický a stranický okruh, Pekarovou-Adamovou IMHO také ne, dalo by se pokračovat. Tohle není správný argument. Málokdy je po ruce kompletní, hotový kandidát, se vším všudy. To je v rovině zázraků.

To ovšem nic nemění na mém hlasu proti odvolání. IB
je na té pozici silný.

Vzhledem k tomu, že se anketa drží dlouhodobě proti odvolání kol.90% a dává Ivanovi silný mandát, a diskuze už se točí kolem všeho možného, jen ne merita, bych tento podnět jako neúspěšný uzamkl

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Jan.Adam, Martin.Polak
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15967
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28453 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Zavadil píše: 13 říj 2021, 00:54

Vzhledem k tomu, že se anketa drží dlouhodobě proti odvolání kol.90% a dává Ivanovi silný mandát, a diskuze už se točí kolem všeho možného, jen ne merita, bych tento podnět jako neúspěšný uzamkl

To by bylo svévolným porušením JdŘ CF.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Ivor.Kollar, Ondrej.Kalis, Michaela.Nepejchalova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Kornelia.Gottmannova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 226
Registrován: 20 lis 2017, 10:26
Profese: lektor a kouč
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 511 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Kornelia.Gottmannova »

Zdravím. Odvolávání Ivana v této chvíli považuji za hloupost, je potřeba, aby měl silný mandát pro vyjednávání. Co se týče otázky nového předsednictva: Pokud uvažuji s perspektivou třeba 20 let, tak je logické, že by k nějaké obměně dojít mělo. Především v případě neúspěchu je pochopitelné, že úvahy tohoto typu mají jistou relevanci. Ovšem měli bychom se teď vyvarovat unáhlených kroků a soustředit se na co nejlepší obsazení vládního týmu a zachování našich expertních struktur. Na to potřebujeme chladnou hlavu a jednotný postup. Na to potřebujeme silného Ivana.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Kornelia.Gottmannova za příspěvky (celkem 4):
Jan.Adam, Ondrej.Kalis, Jan.Zavadil, Jaroslav.Kucera
MirekS
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 495
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 314 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od MirekS »

Z pohledu zvenčí:

  • Jsem velice zvědav, který z Pirátů (mimo současné vedení) dostane tu odvahu, aby kandidoval na CF proti @Ivan.Bartos a byl již dnes výraznější tváří (či měl kvalitativní charakteristiku = předpoklady) v povědomí Pirátů (nikoliv nutně veřejnosti).

  • Jsem silně zvědav, s jakou vizí takový případný kandidát přijde.

  • Jestli si členská základna má vychovat nástupce @Ivan.Bartos , měla by ho přimět ke kandidatuře proti němu.

  • Zatím jen zaznamenávám žbrblání kritiků, ale že by se někdo z nich odhodlal k činu (oslovit členskou základnu svou kandidaturou), to ne.

  • Postavení @Ivan.Bartos je silné nejen tím, že je za ním spousta práce v předsednické pozici (=velké zkušenosti), ale i tím, jaké měl protikandidáty a kde ti dnes jsou.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
Jan.Adam
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 175 poděkování
Dostal poděkování: 389 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Jan.Adam »

Kornelia.Gottmannova píše: 13 říj 2021, 07:36

Zdravím. Odvolávání Ivana v této chvíli považuji za hloupost, je potřeba, aby měl silný mandát pro vyjednávání. Co se týče otázky nového předsednictva: Pokud uvažuji s perspektivou třeba 20 let, tak je logické, že by k nějaké obměně dojít mělo. Především v případě neúspěchu je pochopitelné, že úvahy tohoto typu mají jistou relevanci. Ovšem měli bychom se teď vyvarovat unáhlených kroků a soustředit se na co nejlepší obsazení vládního týmu a zachování našich expertních struktur. Na to potřebujeme chladnou hlavu a jednotný postup. Na to potřebujeme silného Ivana.

Přesně, Nelo. Poděkoval jsem palcem, ale ještě takto.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15967
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28453 poděkování

Re: Odvolání Ivana Bartoše

Příspěvek od Martin.Kucera »

MirekS píše: 13 říj 2021, 08:36

Postavení @Ivan.Bartos je silné nejen tím, že je za ním spousta práce v předsednické pozici (=velké zkušenosti), ale i tím, jaké měl protikandidáty a kde ti dnes jsou.

https://helios.pirati.cz/helios/electio ... 4ceba/view

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Michaela.Nepejchalova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Členské podněty“