Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Podporuji předložený návrh postupu

Anketa končí za 11 lis 2019, 12:22

pro
45
60%
proti
22
29%
zdržuji se
8
11%
 
Celkem hlasujících: 75 - Celkem hlasů: 75

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1944
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3033 poděkování
Dostal poděkování: 3818 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Jan.Hora »

Btw co se stane, když do hlasování o tomto návrhu někdo stihne doručit nominaci z toho hromadného vlákna? To by Imho mělo být popsáno už v tom návrhu postupu.
PKS Praha
MS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 897
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 397 poděkování
Dostal poděkování: 1802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Jan.Hora píše:
08 lis 2019, 14:20
Btw co se stane, když do hlasování o tomto návrhu někdo stihne doručit nominaci z toho hromadného vlákna? To by Imho mělo být popsáno už v tom návrhu postupu.
Jaká je tam přesně nejasnost? Mi ten návrh přijde naprosto jasný...
Nominace získané v hromadných členských podnětech, a v členských podnětech, kde v anketě chybí možnost vyjádřit se proti a zdržet se, se nepovažují za řádné nominace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Dan.Lestina
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4305
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3640 poděkování
Dostal poděkování: 3282 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Taky jsem proti námitce, protože by to bylo diskriminující o proti tomu, kdyby někdo získával podporu pouze lajkama.

Tento návrh je podle mě v rozporu s našim jednacím řádem nebo někdo musel dokázat, že podpora získaná přes "poděkování" je nepřijatelná a proti jednacímu řádu.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15212
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2160 poděkování
Dostal poděkování: 25750 poděkování

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Bednarik píše:
08 lis 2019, 14:07
Pravidla pro zakládání členských podnětu uvedená nahoře platí pro všechny členské podněty, včetně návrhů a nominací v běžících jednáních. Nicméně není to zřejmě oficiální vyhláška AO, takže to není povinnost.
Pravidla nahoře jsou taková jaká jsou z toho prostého důvodu, že už teď je některým lidem zatěžko si je přečíst a pochopit a dělají při zakládání podnětů chyby. Natož kdyby se to ještě rozdělovalo na 1) návrhy na zahájení jednání, 2) návrhy do běžícího jednání. To by bylo takovejch chyb, že by se osypal celý tým předsedajících.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 472
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Úředník
Dal poděkování: 620 poděkování
Dostal poděkování: 1029 poděkování

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Jiri.Hoskovec »

Tomas.Pastircak píše:
08 lis 2019, 14:24
Jan.Hora píše:
08 lis 2019, 14:20
Btw co se stane, když do hlasování o tomto návrhu někdo stihne doručit nominaci z toho hromadného vlákna? To by Imho mělo být popsáno už v tom návrhu postupu.
Jaká je tam přesně nejasnost? Mi ten návrh přijde naprosto jasný...
Nominace získané v hromadných členských podnětech, a v členských podnětech, kde v anketě chybí možnost vyjádřit se proti a zdržet se, se nepovažují za řádné nominace.
Já pořád nechápu, proč by měly být? přeci k získání nominace je potřeba 32 hlasů pro a k těm proti nebo zdržuji se se nepřihlíží. Proč by tedy měla jejich přítomnost být podmínkou pro získání nominace?
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 1987
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4174 poděkování
Dostal poděkování: 5268 poděkování

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Jan.Hora píše:
08 lis 2019, 14:20
Btw co se stane, když do hlasování o tomto návrhu někdo stihne doručit nominaci z toho hromadného vlákna? To by Imho mělo být popsáno už v tom návrhu postupu.
Doručení nominace nic neznamená, to jen ulehčuje předsedajícímu práci s dohledáváním nominací na fóru. Předsedající ji musí potvrdit a prohlásit za přijatelnou (respektive neprohlásit za nepřijatelnou). Předpokládám, že v těchto případech počká, dokud nebude znám výsledek tohoto návrhu postupu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Dan.Lestina, Petr.Tkadlec
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 897
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 397 poděkování
Dostal poděkování: 1802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Jiri.Hoskovec píše:
08 lis 2019, 14:26
Já pořád nechápu, proč by měly být? přeci k získání nominace je potřeba 32 hlasů pro a k těm proti nebo zdržuji se se nepřihlíží. Proč by tedy měla jejich přítomnost být podmínkou pro získání nominace?
Mojí motivací pro tento návrh postupu jsou rovné podmínky co se týče samostatných vláken, protože hromadné vlákno považuji za formální výhodu. Odcituji sám sebe
Tomas.Pastircak píše:
08 lis 2019, 11:27
... nominace "dvanácti lidí v jednom vlákně" je v ohledu hlasování výrazně přehlednější a v ohledu reagování naopak o dost nepřehlednjší, a dává takto nominovaným imho nepřijatelnou výhodu. "Hromadné" vlákno má aktuálně 1403 zhlédnutí, což má konkurenci v jediném vlákně (Záhora), "srovnatelná" čísla mají jen cca 3 další kandidáti (všichni o něco menší a založení před delší dobou). Je-li v jednom vlákně 12 nominací, musí se tam objevit i 12 přijetí nominace a je dvanáctkrát větší šance, že kdokoliv bude chtít na něco zareagovat, udrží lépe vlákno mezi "živými".
Jsi člen MO, myslím, že si velmi dobře uvědomuješ, jak je důležitý způsob distribuce informace. Ale pokud tyhle skilly použiješ dovnitř strany (ať už pro sebe, nebo - jako v tomto případě - pro někoho jiného), očekávej, že se nejedna "kontrolka nerovného boje" rozsvítí a někdo se ozve.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 3):
Marek.Necada, Jan.Bednarik, Dalibor.Zahora
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Republikový výbor
Příspěvky: 1361
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Překladatel, administrativec
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 2648 poděkování
Dostal poděkování: 1936 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Michal.Gill »

a) Vlákna s vícero nominacemi byla vždy přípustná, ergo bylo lze právem očekávat, že je to v pořádku i tentokrát.
b) Naopak samo založení duplicitní nominace Daliborem mi přijde redundantní a proti duchu JŘ, protože takhle můžu komukoli založit deset členských podnětů a rozdrolit mu tak hlasy. Stejně tak redundantní by bylo, kdyby si ji někdo z navržených založil sám z obavy, že projde tenhle návrh postupu.

Jsem proto PROTI tomuto návrhu postupu, protože do už tak nepřehledné sbírky nominačních vláken vnáší ještě více zmatků. Tato problematika má být vyřešena mimo volby a jednoznačně změnou JdŘ, což si v RV klidně vezmu na hrb, ale takhle fakt ne.

OFFTOPIChttps://www.youtube.com/watch?v=0FYXqE71UU0&t=2m39s
Naposledy upravil(a) Michal.Gill dne 08 lis 2019, 15:06, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Jan.Hora
Bc. Michal Gill • člen předsednictva Pirate Parties International • člen RV • asistent pirátských radních Prahy 3 • regionální koordinátor slovenských Pirátů pro ČR • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michal.gill@pirati.czmichal.gill@pp-international.netgill.michal@praha3.czmichal.gill@slovenskipirati.sk

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22481
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 30812 poděkování
Dostal poděkování: 23976 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Vážení, jako předsedající jiného jednání musím ze být proti postupu předsedajícího, protože v jednání CF 10/2019 o pořadu zasedání celostátního fóra jsem sám postupoval stejně jako Jiří Hoskovec - viewtopic.php?f=350&t=49454

Nevím, na které jsem v tomto straně, ale je to tak.

Jednací řád vyžaduje nutnost mít možnost PROTI vskutku jen u návrhů (členských podnětů) na zahájení jednání.
Kdyby mi někdo přinesl ověřenou nominaci s podpisy 40 členů v listinné podobě, tak ji prostě příjmu. Nebo v elektronicky podepsaném emajlovém řetězu.

Beru, pokud si CF upraví své jednání tak, že pro každého kandidáta má být prakticky samostatné vlákno k rozpravě s ním. Neberu, pokud zneplatní hromadnou nominaci. To fakt není cesta jak řešit problém, u kterého tu někteří tuší symptom.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 10):
Michal.Gill, David.Wagner, Milan.Dadourek, Viktor.Derka, Jan.Hora, Jakub.Dedek, Pavel.Tauer, Jan.Bartko, Antonino, Jiri.Hoskovec
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15212
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2160 poděkování
Dostal poděkování: 25750 poděkování

Re: Návrh postupu specifikující přijatelné nominace ve volbě RV

Příspěvek od Martin.Kucera »

Michal.Gill píše:
08 lis 2019, 15:02
a) Vlákna z vícero nominacemi byla vždy přípustná, ergo bylo lze právem očekávat, že je to v pořádku i tentokrát.
A taky se proti nim opakovaně ozývaly námitky, z nichž já osobně za nejsilnější považuji viewtopic.php?p=652875#p652875 neboť podmínky mají být v mezích možností (tj. nelze nikomu zakázat sebepropagaci na FB, byť to znevýhodňuje ty kteří na FB nejsou) rovné.
Michal.Gill píše:
08 lis 2019, 15:02
takhle můžu komukoli založit deset členských podnětů a rozdrolit mu tak hlasy.
Z těch 10 by nějaký předsedající velice rychle 9 pozamykal a odklidil do archivu, případně rovnou softdeletnul.
Vojtech.Pikal píše:
08 lis 2019, 15:06
Jednací řád vyžaduje nutnost mít možnost PROTI vskutku jen u návrhů (členských podnětů) na zahájení jednání.
Ano, ale jak už jsem uvedl, jsem přesvědčen, že CF může samo sobě mantinely (dané jednacím řádem) zúžit. Ostatně v podobném smyslu se tu AFAIK vyjádřil i Viktor Derka, člen RK (byť to samozřejmě nelze považovat za názor celé RK).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Dan.Lestina, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů