Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho týdne od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo (pro 1020 členů je to 32 hlasů).
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 1020 členů je to 64 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
Odpovědět

Celostátní fórum ukládá RP, aby vyřešila problém tajných skupin.

pro
72
35%
proti
118
57%
zdržuiji se
17
8%
 
Celkem hlasujících: 207 - Celkem hlasů: 207

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3934
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3306 poděkování
Dostal poděkování: 2895 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 09 led 2019, 09:01

Robert.Magni píše:
09 led 2019, 08:56
Jenže bohužel,co není na fb jako by nebylo vůbec... A nevýhoda války je,že proti tankům nemůžeš jít s koštětem
Mě fakt nezajímají tyto argumenty. Prostě neexistuje žádný argument na to, abychom kvůli něčemu kapitulovali na vnitřní transparentnost. Kdybychom to náhodou někdy dopustili, tak můžeme rovnou zabalit celou stranu, protože prakticky v ten moment budeme jednou z těch stran, které jsme celou dobu kritizovali.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvky (celkem 8):
Andrej.Ramaseuski, Vit.Jurasek, Jan.Korbel, Rostislav.Reha, Radek.Simkanic, Zdenek.Kops, Jan.Mejsnar, Dominika.Michailidu
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 15055
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9596 poděkování
Dostal poděkování: 17314 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Roman.Kucera » 09 led 2019, 09:02

Dle mého názoru nelze vynutit, aby lidi neovlivňovali jiné lidi přes FB.
Jde ale přijmout deklaraci, že agitace v těchto (výčet) skupinách (nejen třeba na FB) v zájmu spamujícího je nepřípustná, Piráta nehodná a odporuje transparenci. Kdybychom chtěli být hodně přísní, tak se to může deklarovat jako hrubý prohřešek proti Pirátství s následkem přes KK a RK, včetně předběžného zákazu propagované kandidatury, popřípadě zbavení členství.

Čili: Udělat seznam pracovních skupin, aktualizovat ho (za přidání do seznamu odpovídá ten, kdo platfotmu zakládá) a naučit členy morálnímu imperativu, že do těchto platforem se nesmí ve vlastním zájmu nijak agitovat, a to ani ve formě zmínky "kandiduju tam a tam do těchto orgánů", a též tomu aby to spolučlenové líkovali a dávali na vědomí.

BTW Někdo líknul nezabezpečenou tabulku s pravými důvody, jaxe vybírali členové do dozorčích rad v Prase a ti, co ty lidi vybírali a tu tabulku udělali, dost běsnili. Tomu říkám transparence po novopirátsku :D Rychle si někteří zvykli na korýtka.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Petr.Tkadlec, Roman.Pasek, Dalibor.Zahora, Irena.Drofova
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2004
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1472 poděkování
Dostal poděkování: 2233 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 09 led 2019, 09:53

Roman.Kucera píše:
09 led 2019, 09:02
Dle mého názoru nelze vynutit, aby lidi neovlivňovali jiné lidi přes FB.
Jde ale přijmout deklaraci, že agitace v těchto (výčet) skupinách (nejen třeba na FB) v zájmu spamujícího je nepřípustná, Piráta nehodná a odporuje transparenci. Kdybychom chtěli být hodně přísní, tak se to může deklarovat jako hrubý prohřešek proti Pirátství s následkem přes KK a RK, včetně předběžného zákazu propagované kandidatury, popřípadě zbavení členství.
Facebook jako neoficialni kanal komunikace nezakazeme - neni to ani nasim cilem ani v ramci nasi moznosti.

Ale nepovazuji za pripustne aby stranicky tym mel facebookovou skupinu (slack workspace, fidonet echomail, salonek v hospode a t.d.) svym oficialnim komunikacnim kanalem, obzvlast jedinym komunikacnim kanalem. A zrovna to vidim na seznamu tymu na nasem redminu. Osobne pro me takovy tym jednoduse neexistuje, nebo neni tymem stranickym. Za techto predpokladu jsem schopny jeho tolerovat, ale jeho netransparentne prijate rozhodnuti jsou pro me stejne smerodatne jako to co si pisou na facebooku "rozzlobene matky" nebo "blok proti islamu".

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3934
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3306 poděkování
Dostal poděkování: 2895 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 09 led 2019, 10:11

Andrej.Ramaseuski píše:
09 led 2019, 09:53
Roman.Kucera píše:
09 led 2019, 09:02
Dle mého názoru nelze vynutit, aby lidi neovlivňovali jiné lidi přes FB.
Jde ale přijmout deklaraci, že agitace v těchto (výčet) skupinách (nejen třeba na FB) v zájmu spamujícího je nepřípustná, Piráta nehodná a odporuje transparenci. Kdybychom chtěli být hodně přísní, tak se to může deklarovat jako hrubý prohřešek proti Pirátství s následkem přes KK a RK, včetně předběžného zákazu propagované kandidatury, popřípadě zbavení členství.
Facebook jako neoficialni kanal komunikace nezakazeme - neni to ani nasim cilem ani v ramci nasi moznosti.

Ale nepovazuji za pripustne aby stranicky tym mel facebookovou skupinu (slack workspace, fidonet echomail, salonek v hospode a t.d.) svym oficialnim komunikacnim kanalem, obzvlast jedinym komunikacnim kanalem. A zrovna to vidim na seznamu tymu na nasem redminu. Osobne pro me takovy tym jednoduse neexistuje, nebo neni tymem stranickym. Za techto predpokladu jsem schopny jeho tolerovat, ale jeho netransparentne prijate rozhodnuti jsou pro me stejne smerodatne jako to co si pisou na facebooku "rozzlobene matky" nebo "blok proti islamu".
Proti těmto rozhodnutím se určitě lze nějak bránit. Horší je, když se třeba FB skupina *pirátky na palubě* dohodne a zmyslí si, že prolobuje nějakou věc. Jsme prostě na jiném politickém levelu a třeba i tato konkrétní skupina by měla být oficiální a ne fungovat jako tajná. Osobně nabývám dojmu, že takových skupin bude asi více a mělo by se s tím něco dělat.

Neříkám, že všechny ty skupiny dělají něco zlého, ale rád bych je dostal z ilegality a eliminoval tady to riziko tajných mocenských skupin. Dejme tomu, že ty mocenské skupiny budou vznikat vždy, ale nyní bych řekl, že jsou prakticky zcela legální...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
Robert.Magni
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
David.Wagner
Vedoucí zahraničního odboru
Příspěvky: 636
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: Medituji o liniovém řazení
Dal poděkování: 385 poděkování
Dostal poděkování: 2335 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od David.Wagner » 09 led 2019, 10:20

Roman.Kucera píše:
09 led 2019, 09:02

BTW Někdo líknul nezabezpečenou tabulku s pravými důvody, jaxe vybírali členové do dozorčích rad v Prase a ti, co ty lidi vybírali a tu tabulku udělali, dost běsnili. Tomu říkám transparence po novopirátsku :D Rychle si někteří zvykli na korýtka.
To jsou docela silná slova, obzvlášť, když tam nedodáš žádný důkazy, neřekneš jaké ty "pravé důvody" byly a necháš to tak nějak neurčitě, aby se to dalo zapasovat na kohokoliv kdo se vejde pod tu nálepku.
Jsou taky i dobrý důvody být naštvaný, že ti někdo vyhodil ven tabulku, třeba kvůli ochraně osobních údajů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Jiri.Hoskovec

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13679
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20411 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Martin.Kucera » 09 led 2019, 10:25

David.Wagner píše:
09 led 2019, 10:20
Jsou taky i dobrý důvody být naštvaný, že ti někdo vyhodil ven tabulku, třeba kvůli ochraně osobních údajů.
Ano, to je dobrý důvod být naštvaný, ovšem na toho pitomce, který tabulku s osobními údaji nezabezpečil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 7):
Petr.Tkadlec, Robert.Magni, Andrej.Ramaseuski, Dalibor.Zahora, Giuseppe.Maiello, Rostislav.Reha, Zdenek.Kops
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3934
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3306 poděkování
Dostal poděkování: 2895 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 09 led 2019, 10:33

Jo, přesně tak, Roj určitě měl na tabulku právo a jestli nemá podepsaný ten papír na pracování s osobními údaji, tak se měla udělat nějaká tabulka s ohledem na GDPR.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3934
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3306 poděkování
Dostal poděkování: 2895 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 09 led 2019, 10:58

*jinak v té otázce je chybka
Usnesení zní takto:
Celostátní fórum ukládá republikovému předsednictvu, aby vyřešilo problém tajných skupin.
Mělo by to asi zahrnovat:
Definici, co by se mělo tolerovat.
Úplný zákaz TAJNÝCH mocenských skupin. (Jestli existují, tak by neměli být tajné.)
Vymyslet návod pro ty, kteří budou chtít mít oficiální např. FB skupiny, aby byli dostatečně transparentní a dostali z ilegality.
Zřízení seznamů skupin mimo fórum.
Změnu příslušných předpisů.
Samozřejmě, že to RP provede s příslušnými orgány, jako jsou AO, PO, RK, RV...
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
David.Wagner
Vedoucí zahraničního odboru
Příspěvky: 636
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: Medituji o liniovém řazení
Dal poděkování: 385 poděkování
Dostal poděkování: 2335 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od David.Wagner » 09 led 2019, 11:02

Martin.Kucera píše:
09 led 2019, 10:25
David.Wagner píše:
09 led 2019, 10:20
Jsou taky i dobrý důvody být naštvaný, že ti někdo vyhodil ven tabulku, třeba kvůli ochraně osobních údajů.
Ano, to je dobrý důvod být naštvaný, ovšem na toho pitomce, který tabulku s osobními údaji nezabezpečil.
Ale to se určitě shodneme, že to je neideální. Jenom tohle už je příklad toho, že na základě neurčitýho a nepotvrzenýho obvinění se už tady jede jak kdyby v Praze něco provedli. Což se mi zdá dost nefér.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4030
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14925 poděkování
Dostal poděkování: 2796 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Robert.Magni » 09 led 2019, 12:03

Messenger už lze používat nezávisle na fb.... i bez fb účtu. Tvůj návrh má tu zásadní slabinu,že prostě jeho cíle nelze vynutit. A není důvod - díky lidské povaze je transparence v bezpečí,jelikož i ty nejtajnější skupiny jsou děravý jak řešeto
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Odpovědět

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ivan.Bartos a 6 hostů