Odvolání republikového předsednictva

[Robert.Magni]

To je divný, v kolika vláknech jedou stejný věci.
vnitrostranicka-diskuse-f75/zamysleni-n ... ml#p481286

[Robert.Magni]

To je divný, v kolika vláknech jedou stejný věci.
vnitrostranicka-diskuse-f75/zamysleni-n ... ml#p481286

Protože pořád někdo zakládá nový vlákna už by to chtělo nějakej novej průser,tady už bylo asi řečeno všechno.

Dotaz - nevíte někdo link,kde najdu podrobnosti,jak dopadlo výběrko na koordinátory ? (nerýpu,fakt hledám a nevím)

[Robert.Magni]

Jen jedna zvídavá: To by se hlasovalo po jednotlivých členech RP nebo jen o celém RP?

[Robert.Magni]

Jen jedna zvídavá: To by se hlasovalo po jednotlivých členech RP nebo jen o celém RP?

To jem si rikal hned po zalozeni. Ze bych to zalozil pro kazdyho zvlast kdyz uz, protoze mi prijde divny uplatnovat kolektivni vinu.

[Janek.Wagner]

Co doprdele má s našima myšlenkama společného kdokoliv, kdo není Pirát? Proč se s nima o našich postojích a "programech" vůbec musíme bavit?

asi bych to neřekla takhle razantně, ale Petrosovi dávám víceméně za pravdu ve všem...

První, co mne napadlo u této diskuse bylo zamyšlení nad tím, jak moc relevantní mohou být rady člověka, když s našimi platformami nesouhlasí...
Proč a co by nám měl radit, když jeho nastavení je bytostně jiné, a na základě čeho my bychom měli usuzovat, že radí (bude radit) v náš prospěch?

Tito lidé nás skutečně nikam nevynesou... jen zdiskreditují náš ještě stále čistý štít, který máme... copak není dost zjevné, že hledají jen výtah na cestu zpět na politcké výsluní. Raději méně obratného představitele našeho, který byť neobratně bude hájit naše zájmy, než sebeinteligentnějšího spojence/nespojence, který si bude hrnout pod sebe... Jako bychom ani nevěřili v náš vlastní volební potenciál, ze kterého bychom si svoje představitele mohli vybrat...

[Robert.Magni]

Tak poměrně dlouho jsem se k dané věci snažil mlčet, nepřilévat ohně, počkat až se to přežene, ža se vyjádřím, až hlavy vychladnou.
Nevypadá že by se někdo chystal vychladnout, takže asi teď je vhodná chvíle. Vezmu to nějak postupně.

___Kontext___

Předsednictvo je aktivní. Předsednictvo se rozhodlo, že chce aby strana fungovala, měla výsledky, aby krajská sdružení fungovala - všechna - a dělala reálnou politiku. Předsednictvo se rozhodlo, že cílem strany je provádět svůj program a k tomu cíli uchopit moc; tedy dostat se do poslaneckých lavic. Pokud bychom jen věčně chtěli připomínkovat z politického okraje, sát státní kasu na příspěvcích, měli jsme založit lobistickou skupinu/politický spolek jako je rekonstrukce státu.
Rozhodli jsem se však naslouchat VK a založit stranu.
Proto je předsednictvo aktivní, snaží se vylepšit fungování strany zjednodušením procesů a urychlit provádění těchto procesů (a zvýšit aktivitu) najímáním lidí. Protože je nejzásadnější volební rok, další pokud může být až za 4 roky a to kdoví jestli. Protože jádro našeho programu netkví v jeho provádění na lokální úrovni, ale ve změnách zákonů které je možno provést (nebo zastavit) ve sněmovně. A proto je třeba být připraven na volby, včetně programu dřív, než je u nás zvykem.

Chceme se dostat do sněmovny příští rok. Důvody viz výše. Taky pokud se tam nedostaneme, bude to pro mnohé Piráty i voliče dost velkým zklamáním. Přece jen tu stranu a politiku děláme už 7let, mnohdy dost na krev pot a slzy. A člověk chce taky z něčeho žít a mít nějaký vlastní život. Mě je to celkem jedno, já uvažuju v časových intencích smrti slunce a vesmíru a na mě mi zas tak moc nezáleží. Ale věřím, že většina lidí to má dost jinak, a třeba vzestup autokracie napříč "západní" civilizací je dost štve a děsí. Mě nevadí dostat nad 3% a posunout tak stranu jen do další kolík, ale to je houby cíl, a když někdo aktivně prosazuje vyšší, podpořím ho.
Cílem je tam dostat tam Piráty (ostatně, proto byly odmítnuty různé spolupráce, že), někdo tam vidí sebe, někdo tam někoho nechce ani vidět. O tom rozhodnou primární volby a voliči (a volební matematika). Předsednictvo si je plně vědomo, že žádná místa na kandidátce natož křesla někde nemůže nabízet ani slibovat, takže to samozřejmě nedělá. Pokud si někdo myslí, že to dělá, špatně čte mezi řádky něco, co tam není.

Jak je aktivní, vedení málo komunikuje. Víme to. Má to dva kořeny
- jeden je potřeba pracovat a nezdržovat se reportováním na čtyřech systémech, tedy nedostatečné systémy, které neusnadňují práci. Na zasedání jsme se bavili o tom, že ze zápisů to chce nějakou exekutivní sumarizaci. Nedávno jsem se bavil s vedoucím AO, že potřebujeme někde mít registr rozhodnutí (rozhodnutí RP hlavně, RV a CF v zásadě najdete vše na fóru - když publikují zápis ze zasedání(když je co publikovat)), nicméně padají i jiná rozhodnutí - Hospodářská, záměry, vedoucích, oblastních fór a předsednictev a naší transparenci a otevřenosti neprospívá, že je nelze jednoduše prohledávat a třídit. Pokud má někdo nápad jak tohle posunout vhodným směrem, sem s ním. Chystáme obnovení Pirátských depeší, která by měli srozumitelnou a vhodnou formou. Rozhodli jsme se přitvrdit ve svolávání RV, aby komunikace Vedení -> RV -> Kraje mohla trošku fungovat. Protože kormidlovat má RV, ale když se zredukovalo na schvalovací stroj záměrů (na každým zasedání RV se probírá další směřování strany - co dělat, co nedělat, jak toho dosáhnout), tak darmo mluvit. (Redukci předpisů připravuje kdo? Jakub, Franta a já.)
- nikomu se nechce komunikovat, když jediné, co za svou komunikaci může očekávat je obviňování z prospěchářství a nadávky, že to dělá všechno špatně. Nabídka pomoci? Pche! Fakt. Věřte že občas i já mám chuť se na to vystrat, pověsit politiku na hřebík a věnovat se koníčkům, kde mě komunita více ocení. To pak zpravidla nevěnuji celý večer(4+ h) a noc třeba zpracování výsledku hospodaření, předsedání nějakému krajskému fóru, nebo přípravě dokumentů pro výběrové řízení, řádné a včasné vyplácení odměnprotože někteří ti zlí lidé z venku, co pro nás za tu almužnu pracují na půlúvazek, někdy třeba od nás neviděli několik měsíců ani korunu, jak jsem neschopní provozovat pořádně naše věci, jen slýší neadresné nadávky, co dělají špatně nebo okrskové komise a místo toho normálně konzumačně sleduji nějaká media jako "běžná společnost".

___Konkrétní věci___
Tohle má taky více rovin, tak to zkusím historicky.

Pro tvorbu volebního programu pro parlamentní volby byl již bezprostředně po volbách krajských prezentován zájem formulovat program nově - nejenom počtvrté recyklovat ten samý volební program (který souhlasím, je platný a dobrý, ale začíná přecejen okorávat) - ale připravit program znovu, a to nejen obsahově, ale i po prezentační stránce, tak aby byl pro voliče stravitelný. Aby pro ně byl připraven v hloubce a podrobnosti podle jejich zájmu, tak aby byl cílen pro jednotlivé voličské "segmenty"; nikoliv v nějakém podbízení se, vzájemném popření se jednotlivých částí či prázdné sliby o tom, komu kolik přidáme; ale rozdělení programu pro jednotlivé segmenty společnosti, tak aby třeba i Pirát na ulici věděl co odpovědět, když se ho někdo zeptá "a co tam máte pro mě". Protože - přiznejme si to - ne každého zajímá soukromí na internetu a transparence ve vládě a otevřená výběrová řízení a legalizace. Lidi přece jen řeší dost sebe, své blízké a rodinu a svůj život.
Zároveň se objevila potřeba takovýto široký nový volební program konzultovat s lidmi mimo stranu - protože strana už má to tunelové vidění jen toho svého, to si prostě přiznejme. (Proto jsou noví lidi a nabírání z venku tak cenní - přináší nový pohled.) Odsud přichází potřeba oslovit politické a odborné osobnosti mimo stranu - což je zase v rámci transparence třeba oznamovat. Chceme působit kompetentně, chceme být připraveni na protiargumenty, chceme slyšet nový pohled.

Z tohodle vycházely potřeby jednak ustavit nějaké přiměřené pracovní skupiny pro řešení programu (namluvíme o heslech, sděleních apod, ale o té slusté věci co nikdo nečte), protože jeden člověk to reálně nemůže dát dohromady odborně ani objemově a někdo musí sledovat nějaké provázanosti. A tenhle volební program je třeba nějak rozumně rozdělit na zpracovatelné kusy - kde se vzala touha ho rozdělit po rezortech ozřejmím záhy - nicméně bylo rozhodnuto o rozdělení po resortech. A jaká funkce slouží ve straně k přípravě programu? Garant. Garant by měl vést programovou skupinu, produkovat stanoviska, apod. Garanti mohou být programově vymezeni libovolně. Vymezení garantů jinak, než podle současných programových bodů nijak nesnižuje váhu a platnost současných programových bodů dlouhodobého programu. (Leda by současně s tím byl oznámen záměr či úkol je předělat nebo zrušit, což nebyl.)

Zároveň, když stavíme program srozumitelně, a chceme to nějak rozdělit, a chceme aby ti lidi, co to budou připravovat to taky mohli poutavě komunikovat, objevil se nápad na mediální zkratku "stínového ministra" místo garanta, protože "stínového ministra běžná veřejnost zná" a garanta nikdo venku nepochopí. Potřeba snížení počtu volebních programových bodů (protože kolik garantů je aktivních, 8? Kolik lidí tedy můžete očekávat, že reálně můžete učinit zodpovědnými za řešení kusu programu? Zhruba stejně.) Víme, že nemůžeme nominovat lidi na vládní posty; není to na stole a tuto pravomoc má vyhrazenou CF. V těch předpisech co je všichni tak kritizuji. Takovým postavením garantů jako stínových ministrů by jsme dokázali získat nějakou pozornost, kterou před volbami budeme nutně potřebovat, pokud se máme objevit v průzkumech, kde se potřebujeme objevit pokud se máme objevit v debatách, kde se potřebujeme objevit pokud máme mít šanci oslovit více, než naši běžnou voličskou základnu, což potřebujeme, aby jsme se dostali nad těch 5%. Celorepublikově.


Nedodržení demokratického minima při transformaci garantů. Když se v mariánkách projednávalo usnesení, že tedy konečně nominujeme ty garanty volebních programových bodů aby se věci pohnuly (protože se to hrozně táhlo, jak je u Pirátů u všeho zvykem), nezeptal jsem se pořádně, jestli je to předjednáno plně s těmi, kterých se to týká. Což je v rozporu s demokratickým minimem; viz: [quote][Při schvalování závazných pravidel navíc] nepodpořím návrh, pokud všichni, kterých se týká, nedostali dostatek času se s ním seznámit nebo neměli možnost uplatnit svoje připomínky v rozpravě,[/quote] Ten rozpor je pouze částečný, protože žádná závazná pravidla nebyla schvalována, ale stejně - věc nebyla probrána s těmi, kterých se týká (a nemám na mysli ani Marvanovou, ani ty, kteří jsou dlouhodobě neaktivní a nedostupní). Měl jsem za to že byla, neověřil jsem si to, je to moje chyba. Tedy pro toto své selhání, nabízím funkci k dispozici.Pokud se někdo přihlásí na funkci 1. místopředsedy, aby trávil o víkendu hodiny předáváním znalostí, počítáním výsledků Hospodaření 2015 a řešením dokladů a podepisováním smluv, založí si podnět a získá podporu, rezignuji ať proběhne volba. A nemám v plánu ji obhajovat po sněmovních volbách ať dopadnou jakkoliv. Dovolil jsem si jednou trochu osobní motivace, mám se přece jen trošku rád a chci si od strany odpočinout. A nervy mám sice splachovací, ale pořád jen jedny.

Věc si taky zasloužila lepší přípravu a lepší komunikaci. Netušil jsem že všechno co schválíme se může do dvou hodin objevit na facebooku a dělat vlny. Zároveň chci jasně říct, že kdo řeší vnitrostranické spory na veřejnosti - ať už na sociálních sítích, nebo v článcích v pochybných mediích - poškozuje stranu. Pokud chcete, abychom byly prostě jen "druzí zelení", tak tohle je jasná cesta. Pokud si naše spory nedokážeme vyřešit uvnitř, skončili jsme a nikam se nedostaneme. Ne za rok, ne za čtyři, nikdy. A v tom být účasten nemusím.

Návrh na mimořádný přezkum "rozhodnutí o stínové vládě" byl zcela na místě. Nemám problém s tím, že byl podán, neměl bych problém ho respektovat. Fakt, že jednání o zrušení rozhodnutí nebylo ukončeno poté, co své rozhodnutí zrušilo samo předsednictvo považuji za chybu (srovnej s tím, pokud běží jednání o něčím odvolání a on mezi tím rezignuje - další jednání a závěrečné hlasování je zcela zbytečné a zbytečně zatěžující.) Stejně tak fakt, že v hlasování nebyly vhodně uvedena závěrečná slova je pochybením, i když zdaleka ne tak závažným. V těchto věcech podám námitku. Nikoliv proto, abych rozhodnutí CF zrušil, ale proto, abych zabránil nevhodnému precedentu do budoucna. (Viz. moje krevulování kolem nominačního práva skupiny členů na lídra do sněmovny.) Vystoupení členů RP ve hlasovacím vlákně je pochybením taktéž a předsedající je měl odstřihnout rovnou.

Návrh na odvolání, za to že RP dělá co dělá, je ideově a věcně taky v pohodě. I když máme k dispozici jiné istituty pro naše řízení, jako třeba ukládání úkolů, nebo tak. Zároveň bych chtěl podotknout, že vzhledem k volenému jazyku jsem přesvědčen že předmětný článek vyšel z prostředí strany. K tomu více výše. Nicméně politika je to tom, že se s ostatními politiky - kteří jsou stejně legitimními zástupci lidu jako vy - bavíte a hledáte společné cesty a kompromisi. Nebo konstatujete neshodu a nemožnost spolupráce. Nicméně sedět, mlčet a bavit se jen mezi sebou nás nikdy k reálné změně neposune.

Číst to tu celé nebudu, kdyžtak pište, jdu podat námitku, návrh RP na pozastavení některých činností a návrh na odvolání vybraných garantů.

EDIT: Technická - tohle je o celém RP, pokud chcete hlasovat o jednotlivých členech, založte podněty na jednotlivé členy. Co splní limity bude se pak projednávat a hlasovat společně.

[Robert.Magni]

Ivane, zdá se mi to, nebo máš tak v oblibě pečené kaštany, že je pořád taháš z ohně za někoho jiného?

Chci se zeptat každého člena RP jednotlivě, jestli souhlasí se spoluprací Pirátů s Vladimírem Tlustým. Byla to jen Ivova iniciativa, nebo k tomu měl vaše posvěcení?

Děkuji.

Souhlasím s tím, že Ivo Vašíček zašel za Vlastimilem tlustým, aby se ho zeptal, jak to tehdy měli spočítané s tím zaručeným příjmem.
(třeba: http://ekonomika.idnes.cz/ods-slibila-m ... nomika_maf )

[Robert.Magni]

Jestli je něco manipulativní, tak je to například právě vysvětlení ohledně Hany Marvanové:

• Jakub s ní jednal v červenci. Žádný zápis či závěr tohoto jednání není dohledatelný. Pokud ano, doložte.
• Nikde v diskusi na fóru nepadlo její jméno (je tady někde vnitrostranicka-diskuse-f75/napady-na-n ... 35288.html?!). Pokud ano, doložte.
• Chybí důvodová zpráva k Jakubovu návrhu: podle čeho RP rozhodovalo? Odkazuješ třeba na úkol RP https://redmine.pirati.cz/issues/4030, ale kde je jakýkoli záznam o postupu jednání a navrhovaných osobách?! Pokud existuje, doložte.

Zápis ze schůzky v červenci je přesně tam, kde má být, tj. pod daným úkolem zde. Zda je k tomu vlákno na internetovém fóru nevím. Jmenování garantů je plně v kompetenci republikového předsednictva, což bylo schváleno celostátním fórem. Určitě jsme to mohli dát k podrobné - podotýkám vnitrostranické - diskusi, to jsem nikdy nerozporoval a do budoucna to chceme dělat častěji. Věcně s touto kritikou nemám problém, nicméně reakce je přehnaná a mám problém s občasnou neurvalou a buranskou formou a zneužíváním veřejných kanálů pro řešení vnitrostranických sporů. Všechny podrobnosti ohledně nominovaných osob byly předsednictvem probrány na zasedání, ve všech případech jde o lidi, které řadu let známe a pokud jde o ty známější, mají životopisy veřejně dohledatelné, žádné další životopisy jsme nevyhotovovali s tím, že medailonky doplníme později. Takhle to bylo a nemá smysl v tom hledat nějaký skandál.

[Robert.Magni]

Slíbená námitka proti hlasování zde: clenske-podnety-f350/namitka-pro-neplat ... 35558.html
#byrokratickáférovka

(mohl jsem zanášet výsledky hospodaření 2015, ale my jsem řekli ne.)

[Jiri.Janecka]

Zápis ze schůzky v červenci je přesně tam, kde má být, tj. pod daným úkolem zde.

Takže "zápis" by byl: Po konzultaci s Ivanem jsem oslovil dr. Marvanovou s možností spolupráce na kauzách a přípravě programu v oblasti justice a bytové politiky. Diskutovali jsme o tom v sídle její kanceláře s tím, že se ještě sejdeme ke strategii Pirátů.

A kde je ten program co naše ministrině bude prosazovat?