KF Pha 4/2020 - volby do senátu v obvodech 24 a 27

[Petr.Daubner]

Ahoj Pavle,

s Miroslavou Němcovou to je fakt úlet, být v tunelářských 90. letech v ODS a držet basu s Klausem při oposmlouvě se Zemanem a pak být překvapený, že ze mne Zeman neudělá premiérku a začít moralizovat, to chce už hodně velký kus politické naivity. Já se 10 let aktivizuji ve veřejném prostoru, otevírám témata, organizuju diskuze, mluvím v nejrůznějších panelech, kámoším se s neziskovkama, demonstruji a píšu blogy a petice. Piráti se teď musí rozhodnout, jestli podpoří svého kandidáta, nebo budou hledat mezi "celebritami" a vozit se po jejich slávě, která nemá s Piráty nic společného.

[Jan.Zavadil]

Díky Pirátům Prahy 6 za uspořádání setkání se senátorskými kandidáty pro obvod 27. Otázky na oba zúčastněné @Tomas.Vich i @Vaclav_Hampl byly ostré, ale nikoliv podpásové. Za sebe můžu konstatovat, že každá diskuze v které zaznívají především argumenty je nakonec přínosná pro nás všechny.

[Robert.Veverka]

Vážení, dovolte mi tímto způsobem pozvat všechny kandidáty v obvodu 27, tj. zatím @Robert.Veverka @Tomas.Vich @Vaclav_Hampl na zítřejší (tj. středa 11.3, 18:30hod) neformální posezení s Místním sdružení Prahy 6 a jeho příznivci. Jedná se o oteřenou veřejnou schůzi a koná se od 18:30 v Restaruaci Bruska, Dejvická 20, první patro salonek vzadu. Vítáni jsou samozřejmě i Piráti a Pirátky ze všech městských částí!

Ahoj Ondřeji,

včera jsem se omlouval, že nemohu dorazit, protože jsem ochořel a situaci vyhodnotil tak, že je vhodnější raději zůstat doma. Budu moc rád za jakékoli otázky, které na neformálním šestkovém posezení zazněly a zajímala by vás i má reakce. Děkuji. viewtopic.php?f=349&t=51593

[Robert.Veverka]

Taky díky všem za účast včera na veřejné schůzi MS Praha 6 s kandidáty @Vaclav_Hampl a @Tomas.Vich, bylo to super: tvrdé otázky, jasné odpovědi a zřetelné postoje. Tak mají vypadat primárky!

@Robert.Veverka jj, omluvil jsem Tě veřejně, případné dotazy Ti lidé nasypou do nominačního vlákla, pokud se to ještě stihne.

Všem hodně štěstí u volby.

[Jiri.Snizek]

Doba pro navrhování skončila dnes v 10:00. Situace vypadá takto:

Obvod 24

Nebyl nominován žádný kandidát se zájmem kandidovat na kandidátní listině České pirátské strany. Tudíž primární volby neproběhnou a Piráti nebudou stavět vlastního kandidáta na senátora. Budeme tedy jednat o podpoře kandidátů. Jen musíme doladit postup s RP (a počkáme jak dopadne okrsek 27, viz níže).

Obvod 27

Kandidáti @Tomas.Vich a @Robert.Veverka získali nominaci a projevili zájem kandidovat na kandidátce České pirátské strany. Proběhnou tedy primární volby pro tento okrsek. První kolo hlasování začne zítra v 10:00 a potrvá do pondělí 22:00.

V prvním kole se volí všichni přijatelní kandidáti a může to dopadnout jednou z možností:
a) žádný kandidát není přijatelný a nezíská nadpoloviční počet hlasů -> vlastního kandidáta na senátora nestavíme a bude se jednat o podpoře
b) jen jeden kandidát získá nadpoloviční počet hlasů -> vítězí v prvním kole a stává se Pirátským kandidátem na senátora
c) oba kandidáti získají nadpoloviční počet hlasů -> kdo bude kandidátem rozhodne druhé kolo volby

[Tomas.Jungwirth]

Už jsem pochopil, že realistický pohled na věc je mezi Piráty dost často považován za nežádoucí. Přesto si nemohu odpustit tento svůj nešvar nechat opět projevit. Díky mimopražským zásahům shora nám bylo nadiktováno z hlasování vyřadit kandidáta, jehož hlavním nedostatkem je absence jointa při senátních jednáních. Zkusím tedy argumentaci alegorií. Na Praze 7 získala Praha Sobě při posledních komunálních volbách více jak 50% hlasů a v celé Praze 20%. Václav Hampl měl podporu Čižínského hnutí již před 6 lety a již tenkrát mu to stačilo na suverénní vítězství v druhém kole. Během svého šestiletého mandátu se profiloval jako demokrat a nikdy nezavdal svými postoji Pirátům důvod jej jakkoliv odsoudit. Mohu si tedy dovolit tvrdit, že se stane vítězem i letos.
Kontrolní komise jejímž jsem předsedou se zabývá různými prohřešky v rámci stranických pravidel a to včetně těch finančních. Pakliže tedy nakoupíte nějakou službu o pár tisíc dráže, než by to bylo možné sehnat jinde, tak si buďte jisti, že vás to dáme pěkně sežrat. Jak je to, ale v případě ztráty 2.300.000 Kč, které představuje podíl na odměně pro stranu během šestiletého mandátu mínus předpokládané náklady na kampaň? Můžete namítat, že nikdo nezná budoucnost a volby nelze 100% predikovat. S tím souhlasím a jsem ochoten na svou predikci vsadit hodně. Vlastně asi nejvíce co mohu. V případě, že se senátorem v obvodě č. 27 stane jeden z našich dvou kandidátů odstoupím ze všech stranických funkcí a budu-li o to požádán, tak i ze strany jako takové. A teď mě zajímá, zda se zastánci naší čistě pirátské kandidatury postaví k finanční ztrátě 2,3M Kč stejně. Protože v případě vítězství Václava Hampla bez naší podpory mohu takovouto obrovskou finanční ztrátu považovat především za jejich selhání.

[Jaroslav.Nemec]

Kontrolní komise jejímž jsem předsedou se zabývá různými prohřešky v rámci stranických pravidel a to včetně těch finančních. Pakliže tedy nakoupíte nějakou službu o pár tisíc dráže, než by to bylo možné sehnat jinde, tak si buďte jisti, že vás to dáme pěkně sežrat. Jak je to, ale v případě ztráty 2.300.000 Kč, které představuje podíl na odměně pro stranu během šestiletého mandátu mínus předpokládané náklady na kampaň?

Pavle, respektuji, že máš svůj názor, ale nepodporuj ho prosím žádnými tvrzeními ve spojitosti se svou funkcí.

[Jaroslav.Nemec]

Už jsem pochopil, že realistický pohled na věc je mezi Piráty dost často považován za nežádoucí.

Naopak, toto fórum je, pokud vím, otevřeno naprosto všem realistickým pohledům.

Přesto si nemohu odpustit tento svůj nešvar nechat opět projevit. Díky mimopražským zásahům shora nám bylo nadiktováno z hlasování vyřadit kandidáta, jehož hlavním nedostatkem je absence jointa při senátních jednáních.

Můžeš upřesnit, mimopražským zásahům zhora myslíš co? Upozornění na jednací řád, který je závazný a platný pro všechny je nějaký "diktát"? Vážil bych tady více slova. Pokud nebudeme dodržovat své vlastní předpisy, můžeme to zabalit.

Zkusím tedy argumentaci alegorií. Na Praze 7 získala Praha Sobě při posledních komunálních volbách více jak 50% hlasů a v celé Praze 20%. Václav Hampl měl podporu Čižínského hnutí již před 6 lety a již tenkrát mu to stačilo na suverénní vítězství v druhém kole. Během svého šestiletého mandátu se profiloval jako demokrat a nikdy nezavdal svými postoji Pirátům důvod jej jakkoliv odsoudit. Mohu si tedy dovolit tvrdit, že se stane vítězem i letos.

Já si toto uplně nemusím, ale respektuji Tvůj názor, taky to může skončit tak, že pomůžeme "Čižinskému" hnutí podporou jimi podporovaného kandidáta etablovat se v celostátní politice. Což Senát je.

Kontrolní komise jejímž jsem předsedou se zabývá různými prohřešky v rámci stranických pravidel a to včetně těch finančních. Pakliže tedy nakoupíte nějakou službu o pár tisíc dráže, než by to bylo možné sehnat jinde, tak si buďte jisti, že vás to dáme pěkně sežrat. Jak je to, ale v případě ztráty 2.300.000 Kč, které představuje podíl na odměně pro stranu během šestiletého mandátu mínus předpokládané náklady na kampaň? Můžete namítat, že nikdo nezná budoucnost a volby nelze 100% predikovat. S tím souhlasím a jsem ochoten na svou predikci vsadit hodně. Vlastně asi nejvíce co mohu. V případě, že se senátorem v obvodě č. 27 stane jeden z našich dvou kandidátů odstoupím ze všech stranických funkcí a budu-li o to požádán, tak i ze strany jako takové. A teď mě zajímá, zda se zastánci naší čistě pirátské kandidatury postaví k finanční ztrátě 2,3M Kč stejně. Protože v případě vítězství Václava Hampla bez naší podpory mohu takovouto obrovskou finanční ztrátu považovat především za jejich selhání.

Toto co píšeš, je naprostný blábol. Už teď jsem Ti ho odpustil.. Nemůžeš to myslet vážně. Dle tohoto výkladu, každý tedy, kdo do budoucna neuspějeme ve volbách, máme se bát postihu Kontrolní komise, že jsme selhali a tyto "obrovské finanční ztráty" do kampaně způsobili? Ale jako vtip dobrý, tak si to jistě myslel.

[Jan.Bednarik]

Díky mimopražským zásahům shora nám bylo nadiktováno z hlasování vyřadit kandidáta, jehož hlavním nedostatkem je absence jointa při senátních jednáních.

Proti tomu se musím ohradit. Po převzetí předsedání jsem provedl sladění postupů v jednání s volebním řádem (mimo jiné proto, aby to nebylo snadno napadnutelné). Kandidáty nikdo nevyřazoval - sami se rozhodli, jestli chtějí kandidovat za Piráty, nebo jen žádat o podporu (na což byli explicitně dotázání).

Ve volbě bude možné odevzdat prázdný lístek a nezvolit si žádného Pirátského kandidáta. Což by měli využít ti, kteří preferují jednat o podpoře jiným kandidátům.

[Petr.Daubner]

Tak v případě volebního obvodu 24 třeba nechápu, proč nemohou být primárky. Mohli bychom hlasovat o tom, koho podpoříme, jestli Davida Smoljaka nebo Davida Pavláta. Pokud budou kandidovat za koalici, kde bude i Pirátská strana, podílíme se na případném příspěvku za senátorský mandát úplně stejně, ať je nominantem Pirátská strana nebo někdo jiný. Koalice je něco jiného než pouhá podpora. A David Smoljak, David Pavlát i Václav Hampl se vyjádřili, že by kandidovali za koalici, kde by byla i Pirátská strana.

A jestli je tohle podle předpisů, tak jsou to špatné předpisy. Přijde mi fakt hodně nefér pozvat 3 kandidáty (z nichž dva jsou současnými senátory) na grilování, pokládat jim všemožné dotazy na fóru, a pak jim říct, že primárky se jich netýkají. Nikdy dříve to tak nebylo. A vždy ze všech stran slýchám, že za nás může kandidovat kdokoli, nejen člen strany. A najednou je to všechno jinak? Jo, zase uslyšíme námitky, že všechno je podle předpisů. Navíc to úplně odporuji údajné strategii, že chceme mít v senátních volbách co nejsilnější kandidáty. Spíše by se hodilo říct, že nominujeme kohokoliv, kdo proleze našimi vnitrostranickými předpisy, které evidentně ani většina členů pořádně nezná.

A nelíbí se mi ani fakt, že primárky v Praze řídí někdo, kdo není z Prahy. Stejně tak by mi připadalo nemístné, aby třeba primárky v Brně řídil Pražák a tam rozhodoval, koho připustí nebo nepřipustí do 1.kola volby.

Nemůžu si pomoci: je to špatně, jeto špatně, je to špatně.