Diskuze – výběrové řízení v Praze – zpětná vazba

[Jaroslav.Nemec]

Myslím, že VŘ v Praze by zasloužily vlastní diskuzi, zakládám, diskutujme

Hele, mne se nelíbí, jak tady několik lidí píše, že výběrová řízení do dozorčích rad v Praze nebyla profesionální.

Během posledního roku jsem se účastnil několika výběrových řízení v rámci Pirátské strany ať už z vlastního podnětu, nebo na základě toho, že jsem byl k tomu vyzván , které organizovalo KS Praha, Praha 6, personální odbor. Vedl jsem rovněž výběrová řízení, která organizovala Praha 4, a v rámci mých zaměstnání jsem si vybíral tým mnoha spolupracovníků. Proto myslím, že mohu nabídnout srovnání těchto procesů. Pro úplnost zde ještě uvedu, že jedno výběrových řízení realizovaných KS Praha jsem vyhrál. Na druhou stranu je několik lidí, o nichž jsem si myslel, že by se na některou pozici hodili a vybráni nebyli.

Jsem přesvědčen, že ze všech výběrových řízení, kterých jsem se v rámci Pirátů účastnil, nebo je vedl, byly výběrová řízení na členy dozorčích rad v Praze ty, které byli profesionálně zvládnuty asi nejlíp.
Pojďme si je například porovnat s procesem výběrových řízení realizovaným PO na pozice v europarlamentu (těch jsem se taky účastnil):

Činnost/ZK Praha (výběr na členy dozorčích rad)/PO (výběr na pozice do evroparlamentu)
1.Email uchazeči o obdržení CV uchazeče: Ano/Ano
2.Zveřejnění hodnotících kritérií a náležitostí přihlášky: Ano/Ano
3.Email o tom, že uchazeč nepostoupil do dalšího kola: Ano/Ne
4.Externí konzultant mimo pirátskou stranu ve výběrové komisi: Ano/Ne(alespoň to z výsledků není patrné)
5.Zveřejněná informace o tom kdo prováděl hodnocení uchazečů: ANO/Ne (většinou ne)
6.Zveřejněná alespoň jména a prvního písmena příjmení uchazečů, kteří se hodnotili: ANO/Ne
7.Zveřejnění celého jména vybraného uchazeče: ANO/ Někdy ANO někdy NE
8.Zveřejnění medailonku a fotky vybraného uchazeče: ANO/Ne
9.Zveřejněná informace o tom, kdo prováděl prvotní filtraci účastníků: ANO/Ne
10.Zveřejnění informaci o tom, jak se prováděla prvotní filtrace účastníků: ANO/Ne
11.Zveřejněná informace o počtu obdržených životopisů: ANO/Ne
12.Zveřejnění výsledků prvního kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne
13.Zveřejnění výsledků druhého kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne

K tomu ještě zmíním, že Praha zveřejnila hodnocení cca 90 lidí z cca 220 obdržených životopisů včetně uvedení toho, kdo se na jakou pozici hlásil a podle čeho rozhodovali o tom, kdo postoupí do dalšího kola. V rámci druhého kola pak zveřejnila podrobné hodnocení cca 50 lidí. PO zveřejnil skoro nic neříkající tabulky, kde je hodnocení u 2 až 4 lidí obsazovaných na každou pozici bez uvedení jakýchkoliv detailů.

Z uvedeného porovnání se tedy docela děsím toho, jak by vypadalo to výběrové řízení kdyby ho nerealizovala Praha ale PO. Takže minimálně za toto patří M.K. velké díky, za to jak to zvládla spolu s ostatními členy komise.
Tolik ke kvalitě nebo nekvalitě výběrového řízení v Praze na členy dozorčích rad. Myslím, že je z toho minimálně jednoznačně zřejmé, že je Praha umí dělat lépe než dělalo/dělá PO výběrka do EU.

jakože, já s tebou i věcně budu souhlasit a klidně přidám to, že je říjen, mám smlouvu do ledna a nejasno jak dál (cajk) a jsem v kanclu celou tu dobu sám (necajk), tak taky nejsem největší fanda postupu s výběrky v EP (a neodpustím si říct, že jsem před tím varoval ještě před primárkama)., ale možná, možná už by si výběrka v Praze zasloužili vlastní téma. Protože s jmenovanou kauzou úplně zásadně nesouvisí. Co bys tomu řekl?

[Michaela.Kleslova]

Hele, mne se nelíbí, jak tady několik lidí píše, že výběrová řízení do dozorčích rad v Praze nebyla profesionální.

Během posledního roku jsem se účastnil několika výběrových řízení v rámci Pirátské strany ať už z vlastního podnětu, nebo na základě toho, že jsem byl k tomu vyzván , které organizovalo KS Praha, Praha 6, personální odbor. Vedl jsem rovněž výběrová řízení, která organizovala Praha 4, a v rámci mých zaměstnání jsem si vybíral tým mnoha spolupracovníků. Proto myslím, že mohu nabídnout srovnání těchto procesů. Pro úplnost zde ještě uvedu, že jedno výběrových řízení realizovaných KS Praha jsem vyhrál. Na druhou stranu je několik lidí, o nichž jsem si myslel, že by se na některou pozici hodili a vybráni nebyli.

Jsem přesvědčen, že ze všech výběrových řízení, kterých jsem se v rámci Pirátů účastnil, nebo je vedl, byly výběrová řízení na členy dozorčích rad v Praze ty, které byli profesionálně zvládnuty asi nejlíp.
Pojďme si je například porovnat s procesem výběrových řízení realizovaným PO na pozice v europarlamentu (těch jsem se taky účastnil):

Činnost/ZK Praha (výběr na členy dozorčích rad)/PO (výběr na pozice do evroparlamentu)
1.Email uchazeči o obdržení CV uchazeče: Ano/Ano
2.Zveřejnění hodnotících kritérií a náležitostí přihlášky: Ano/Ano
3.Email o tom, že uchazeč nepostoupil do dalšího kola: Ano/Ne
4.Externí konzultant mimo pirátskou stranu ve výběrové komisi: Ano/Ne(alespoň to z výsledků není patrné)
5.Zveřejněná informace o tom kdo prováděl hodnocení uchazečů: ANO/Ne (většinou ne)
6.Zveřejněná alespoň jména a prvního písmena příjmení uchazečů, kteří se hodnotili: ANO/Ne
7.Zveřejnění celého jména vybraného uchazeče: ANO/ Někdy ANO někdy NE
8.Zveřejnění medailonku a fotky vybraného uchazeče: ANO/Ne
9.Zveřejněná informace o tom, kdo prováděl prvotní filtraci účastníků: ANO/Ne
10.Zveřejnění informaci o tom, jak se prováděla prvotní filtrace účastníků: ANO/Ne
11.Zveřejněná informace o počtu obdržených životopisů: ANO/Ne
12.Zveřejnění výsledků prvního kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne
13.Zveřejnění výsledků druhého kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne

K tomu ještě zmíním, že Praha zveřejnila hodnocení cca 90 lidí z cca 220 obdržených životopisů včetně uvedení toho, kdo se na jakou pozici hlásil a podle čeho rozhodovali o tom, kdo postoupí do dalšího kola. V rámci druhého kola pak zveřejnila podrobné hodnocení cca 50 lidí. PO zveřejnil skoro nic neříkající tabulky, kde je hodnocení u 2 až 4 lidí obsazovaných na každou pozici bez uvedení jakýchkoliv detailů.

Z uvedeného porovnání se tedy docela děsím toho, jak by vypadalo to výběrové řízení kdyby ho nerealizovala Praha ale PO. Takže minimálně za toto patří M.K. velké díky, za to jak to zvládla spolu s ostatními členy komise.
Tolik ke kvalitě nebo nekvalitě výběrového řízení v Praze na členy dozorčích rad. Myslím, že je z toho minimálně jednoznačně zřejmé, že je Praha umí dělat lépe než dělalo/dělá PO výběrka do EU.

Matěji, byla bych s těmito soudy velice opatrná. To, že ses pokusil zanalyzovat vedení výběrových řízení je sympatické, nicméně soudíš bez znalosti všech okolností a procesů. Stejně tak ti totiž já můžu zde předložit pražská výběrová řízení, která rozhodně v pořádku nebyla. Těmito výběrky jsem se dost důkladně a konkrétně hrabala a výsledkem byla dost nehezká čísla, která jen implikovali naprostý nezájem vedení klubu o transparentnost ve výběrových řízeních.

Můžeme hledat spoustu špíny, kterou na sebe vytáhnout nebo kterou se natřeme a pobušíme si tak na hrudi, jak jsme dobrý. Bohužel už ne každý z nás dokáže objektivně vidět všechny stránky věci, historii a kontexty problémů. Do popředí pak vstupuje potřeba se projevit, říct svůj názor a to i za cenu, že o tématu tak jako úplně všechno neví.

Buď prosím od té lásky, a příště, až budeš chtít vynášet soudy o výběrkách personálního odboru, Prahy či úplně čehokoliv jiného, zjisti si nejdřív všechna fakta nebo se zeptej. Házet špínu ve jménu svátosti strany sporu zvládneme každej, nicméně vyzobávání informací, který se mi jen náhodou hodí, bylo trapný už ve třetí třídě.

[Jiri.Hoskovec]

...

A mohla by si tedy i věcně rozepsat v kterých z těch uvedených srovnání Matej nemá pravdu? Nebo popsat ty okolnosti a procesy, které k tomu stavu vedly?

[Jiri.Hoskovec]

Matěji, byla bych s těmito soudy velice opatrná. To, že ses pokusil zanalyzovat vedení výběrových řízení je sympatické, nicméně soudíš bez znalosti všech okolností a procesů. Stejně tak ti totiž já můžu zde předložit pražská výběrová řízení, která rozhodně v pořádku nebyla. Těmito výběrky jsem se dost důkladně a konkrétně hrabala a výsledkem byla dost nehezká čísla, která jen implikovali naprostý nezájem vedení klubu o transparentnost ve výběrových řízeních.

Můžeme hledat spoustu špíny, kterou na sebe vytáhnout nebo kterou se natřeme a pobušíme si tak na hrudi, jak jsme dobrý. Bohužel už ne každý z nás dokáže objektivně vidět všechny stránky věci, historii a kontexty problémů. Do popředí pak vstupuje potřeba se projevit, říct svůj názor a to i za cenu, že o tématu tak jako úplně všechno neví.

Buď prosím od té lásky, a příště, až budeš chtít vynášet soudy o výběrkách personálního odboru, Prahy či úplně čehokoliv jiného, zjisti si nejdřív všechna fakta nebo se zeptej. Házet špínu ve jménu svátosti strany sporu zvládneme každej, nicméně vyzobávání informací, který se mi jen náhodou hodí, bylo trapný už ve třetí třídě.

Míšo, ale ono to nemůže fungovat tak, že ty jako člen personálního odboru budeš kritizovat výběrová řízení v Praze a zároveň budeš očekávat, že nikdo pak nebude řešit výběrová řízení realizována PO.
Netvrdím, že je v Praze všechno ideální, ale protože si to kritizovala, tak jsem se kouknul na výběrová řízení PO, abych věděl, jak kvalitní práci odvádí subjekt, rozuměj PO, který Prahu kritizuje, a mohli se od něj něco naučit.
Porovnal jsem tedy dvě náhodná výběrová řízení, kterých jsem se účastnil a mohl to porovnat s pozice účastníka a veřejně dostupných dat a vypadlo z toho to, co je uvedeno výše. Tedy výsledek totálně v neprospěch PO.
Netvrdím, že to u jiné skupiny výběrových řízení nemohlo být jinak, nevím neúčastnil jsem se jich. Ale tady to dopadlo, tak jak je uvedeno výše…

[Ivor.Kollar]

Hele, mne se nelíbí, jak tady několik lidí píše, že výběrová řízení do dozorčích rad v Praze nebyla profesionální.

Během posledního roku jsem se účastnil několika výběrových řízení v rámci Pirátské strany ať už z vlastního podnětu, nebo na základě toho, že jsem byl k tomu vyzván , které organizovalo KS Praha, Praha 6, personální odbor. Vedl jsem rovněž výběrová řízení, která organizovala Praha 4, a v rámci mých zaměstnání jsem si vybíral tým mnoha spolupracovníků. Proto myslím, že mohu nabídnout srovnání těchto procesů. Pro úplnost zde ještě uvedu, že jedno výběrových řízení realizovaných KS Praha jsem vyhrál. Na druhou stranu je několik lidí, o nichž jsem si myslel, že by se na některou pozici hodili a vybráni nebyli.

Jsem přesvědčen, že ze všech výběrových řízení, kterých jsem se v rámci Pirátů účastnil, nebo je vedl, byly výběrová řízení na členy dozorčích rad v Praze ty, které byli profesionálně zvládnuty asi nejlíp.
Pojďme si je například porovnat s procesem výběrových řízení realizovaným PO na pozice v europarlamentu (těch jsem se taky účastnil):

Činnost/ZK Praha (výběr na členy dozorčích rad)/PO (výběr na pozice do evroparlamentu)
1.Email uchazeči o obdržení CV uchazeče: Ano/Ano
2.Zveřejnění hodnotících kritérií a náležitostí přihlášky: Ano/Ano
3.Email o tom, že uchazeč nepostoupil do dalšího kola: Ano/Ne
4.Externí konzultant mimo pirátskou stranu ve výběrové komisi: Ano/Ne(alespoň to z výsledků není patrné)
5.Zveřejněná informace o tom kdo prováděl hodnocení uchazečů: ANO/Ne (většinou ne)
6.Zveřejněná alespoň jména a prvního písmena příjmení uchazečů, kteří se hodnotili: ANO/Ne
7.Zveřejnění celého jména vybraného uchazeče: ANO/ Někdy ANO někdy NE
8.Zveřejnění medailonku a fotky vybraného uchazeče: ANO/Ne
9.Zveřejněná informace o tom, kdo prováděl prvotní filtraci účastníků: ANO/Ne
10.Zveřejnění informaci o tom, jak se prováděla prvotní filtrace účastníků: ANO/Ne
11.Zveřejněná informace o počtu obdržených životopisů: ANO/Ne
12.Zveřejnění výsledků prvního kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne
13.Zveřejnění výsledků druhého kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne

K tomu ještě zmíním, že Praha zveřejnila hodnocení cca 90 lidí z cca 220 obdržených životopisů včetně uvedení toho, kdo se na jakou pozici hlásil a podle čeho rozhodovali o tom, kdo postoupí do dalšího kola. V rámci druhého kola pak zveřejnila podrobné hodnocení cca 50 lidí. PO zveřejnil skoro nic neříkající tabulky, kde je hodnocení u 2 až 4 lidí obsazovaných na každou pozici bez uvedení jakýchkoliv detailů.

Z uvedeného porovnání se tedy docela děsím toho, jak by vypadalo to výběrové řízení kdyby ho nerealizovala Praha ale PO. Takže minimálně za toto patří M.K. velké díky, za to jak to zvládla spolu s ostatními členy komise.
Tolik ke kvalitě nebo nekvalitě výběrového řízení v Praze na členy dozorčích rad. Myslím, že je z toho minimálně jednoznačně zřejmé, že je Praha umí dělat lépe než dělalo/dělá PO výběrka do EU.

16 stranok vlakna som si kusal do jazyku, nech tu zbytocne neprilievam olej kym to vrie, ale tu sa to snad prezije:

Z vyberok sa zaujimam iba o IT oblast (=> operator ICT), kde som sa aj zucastnil ako kandidat do dozornej rady.

Za najvacsi problem povazujem to, ze v komisii bol velky deficit IT znalosti/odbornikov. Je fajn vyberat (pseudo)standardizovane a mat rovnaky system pre vsetky vyberka, ale komisia by mala v prvom rade byt schopna posudit kompetenciu uchadzacov o poziciu. A to aj inak, nez len len spocitanim lahko meratelnych parametrov dodanych uchadzacom.

Co je mimochodom tiez vcelku problem, ked slubujeme ze dosadime odbornikov na spravne miesta, a dost ludi co sa tam realne dostalo.. no povedzme ze nemaju ani extra vzdelanie v obore (co dajme tomu este nemusi byt nutne podmienka), ale ani nemaju zrovna pozitivne renome medzi odbornou komunitou.

Problem nevidim ani tak v komptencii ludi co riesili vyberka, ale skor v systeme ako takom. Nie je mozne aby sa tych par ludi (navyse pod neuveritelnym casovym stresom) vyznalo vo vsetkych oboroch, to proste nejde. Ale ide o to, pochopit ze v roznych oblastiach nie som expert, a expertov do komisii si na tie vyberka zohnat, alebo si aspon dat poradit po prvych pruseroch. Chapem ze nie kazdy si musi sadnut s kazdym, ale ked si to vo vysledku par chronicky pretaznych ludi riesi svojpomocne, tak sa potom ani neda divit ze vysledok je rozpacity.

Je mozne ze som mal iba smolu na narocnu oblast, a ostatne vyberka v inych oblastiach dopadli lepsie. Ale podla reakcii ostatnych piratov vyzera, ze to asi uplna vynimka nebude.

[Jiri.Hoskovec]

Z vyberok sa zaujimam iba o IT oblast (=> operator ICT), kde som sa aj zucastnil ako kandidat do dozornej rady.

Za najvacsi problem povazujem to, ze v komisii bol velky deficit IT znalosti/odbornikov. Je fajn vyberat (pseudo)standardizovane a mat rovnaky system pre vsetky vyberka, ale komisia by mala v prvom rade byt schopna posudit kompetenciu uchadzacov o poziciu. A to aj inak, nez len len spocitanim lahko meratelnych parametrov dodanych uchadzacom.

Činnost a pravomoce dozorčí rady je určena zákonem o obchodních korporacích 90/2012 Sb., primárně § 201 a dále §§ 446 - 455, které předpokládám každý účastník výběrového řízení na pozice v DR zná. IT erudice, stejně jako znalosti stavařiny či strojního inženýrství v jiných městských firmách, opravdu nejsou něco, co by měla mít výběrová komise, protože to ani není gró činnosti pozice, na kterou se hlásíš. Jsi-li IT expert, jdi do exekutivy a managementu dané firmy, dozorčí rada dělá ze zákona něco zcela jiného.

[Mikulas.Ferjencik]

Z vyberok sa zaujimam iba o IT oblast (=> operator ICT), kde som sa aj zucastnil ako kandidat do dozornej rady.

Za najvacsi problem povazujem to, ze v komisii bol velky deficit IT znalosti/odbornikov. Je fajn vyberat (pseudo)standardizovane a mat rovnaky system pre vsetky vyberka, ale komisia by mala v prvom rade byt schopna posudit kompetenciu uchadzacov o poziciu. A to aj inak, nez len len spocitanim lahko meratelnych parametrov dodanych uchadzacom.

Činnost a pravomoce dozorčí rady je určena zákonem o obchodních korporacích 90/2012 Sb., primárně § 201 a dále §§ 446 - 455, které předpokládám každý účastník výběrového řízení na pozice v DR zná. IT erudice, stejně jako znalosti stavařiny či strojního inženýrství v jiných městských firmách, opravdu nejsou něco, co by měla mít výběrová komise, protože to ani není gró činnosti pozice, na kterou se hlásíš. Jsi-li IT expert, jdi do exekutivy a managementu dané firmy, dozorčí rada dělá ze zákona něco zcela jiného.

1. Moja osoba je v tomto vcelku nezajimava, uviedol som to len preto aby bolo jasne ze mam skusenost z prvej ruky.
2. Vyberko sa robilo aj na poziciu technickeho riaditela (exekutiva/management)
3. Ako mozes dozorovat veci, ktorym nerozumies? Pravne povedomie je pre dozorcnu radu potrebne, ale pre efektivne vykonavanie funkcie samo o sebe podla mna nie je dostatocne.

Ako nechap ma ciste negativne, je mozne ze takto nastavene vyberka su stale lepsie nez stav, ako sa na magistrate robili vyberka predtym. Ale chvalit sa ich vysledkami moze byt... v niektorych pripadoch nerozumne.

[Jiri.Hoskovec]

Myslím, že VŘ v Praze by zasloužily vlastní diskuzi, zakládám, diskutujme

Moc pěknou diskuzi jsi založil, gratuluju
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/r ... a7AJHtlvLY

Opravdu máš pocit, ze když neuspěješ ve vyberky a magistrat te propustí, tak za to muže Míša Krausová?

[Ivor.Kollar]

Myslím, že VŘ v Praze by zasloužily vlastní diskuzi, zakládám, diskutujme

Moc pěknou diskuzi jsi založil, gratuluju
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/r ... a7AJHtlvLY

Opravdu máš pocit, ze když neuspěješ ve vyberky a magistrat te propustí, tak za to muže Míša Krausová?

Toto je presne dovod preco som nechcel prispievat do povodneho vlakna, a prispel som az sem. Chapem frustraciu a antipatie, ale neslo by aspon toto vlakno drzat viac... vecne? celkove som u teba zvyknuty na vyssi standard komunikacie, a taketo prvoplanove vypady (a postovanie rovnakej veci na viac miest) budes mozno aj sam neskor povazovat za vysledok slabsej chvilky

[Jiri.Hoskovec]

Myslím, že VŘ v Praze by zasloužily vlastní diskuzi, zakládám, diskutujme

Moc pěknou diskuzi jsi založil, gratuluju
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/r ... a7AJHtlvLY

Opravdu máš pocit, ze když neuspěješ ve vyberky a magistrat te propustí, tak za to muže Míša Krausová?

Toto je presne dovod preco som nechcel prispievat do povodneho vlakna, a prispel som az sem. Chapem frustraciu a antipatie, ale neslo by aspon toto vlakno drzat viac... vecne? celkove som u teba zvyknuty na vyssi standard komunikacie, a taketo prvoplanove vypady (a postovanie rovnakej veci na viac miest) budes mozno aj sam neskor povazovat za vysledok slabsej chvilky

Já jen nevím, jestli se debata vede tady ve vlákně nebo rovnou na stránkách parlamentních listů. Že noviny přebírají články z fóra je známá věc, ale naopak jsem to ještě moc nezažil. Ale jinak moc nevím, co tady ještě řešit, Jardova sebereflexe neúspěchu ve výběrových řízení je taková, no, viz ten článek.