Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Moderátoři: KoKS Praha, Pražští předsedající, PKS Praha

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
  • Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra.
Uživatelský avatar
Jakub.Nepejchal
Člen KS Praha
Příspěvky: 1360
Registrován: 26 bře 2014, 14:12
Profese: Vedoucí sociální služby
Bydliště: Praha-Petrovice
Dal poděkování: 2426 poděkování
Dostal poděkování: 1730 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Jakub.Nepejchal »

Co třeba sem https://wiki.pirati.cz/zastupitele/odmeny Tabulka sice není moc aktuální, ale je to už vytvořené místo.

Člen KS Praha
=== Kontakt: ===OFFTOPIC* E-mail: jakub.nepejchal@pirati.cz
* Telefon: 6O8428O8O

Uživatelský avatar
Jaroslav.Nemec
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 1894
Registrován: 24 dub 2009, 08:47
Profese: výtvarník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3120 poděkování
Dostal poděkování: 2192 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Jaroslav.Nemec »

Jakub.Nepejchal píše: 30 říj 2019, 08:25 Co třeba sem https://wiki.pirati.cz/zastupitele/odmeny Tabulka sice není moc aktuální, ale je to už vytvořené místo.
Moc děkuji za odkaz a připomenutí. Technicky to není ideál řešení. OFFTOPICTo bychom se vraceli do pirátského pravěku ;-) Ale jako připomenutí to je velmi důležité, jelikož ukazuje, že jsme to nastavené měli dobře. Možná by stačilo, kdyby jsme si prozatím vedli tabulky tak, jak to někteří již nyní máme a na wiki (než se to překlopí jinam) vznikl nějaký souhrný seznam, rozcestník. Dávám ke zvážení.
předseda zastupitelského klubu Piráti Praha 2 / výtvarník, kurátor architektonických výstav
https://praha2.pirati.cz/lide/jaroslav-nemec/ / http://jarnemec.cz
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jakub.Nepejchal píše: 30 říj 2019, 08:25 Co třeba sem https://wiki.pirati.cz/zastupitele/odmeny Tabulka sice není moc aktuální, ale je to už vytvořené místo.
No tak to nepůjde :(
@ALL has read permissions
lukas.novy has no permissions
@Martin.Kucera šlo by s tím něco udělat, aby tam alespoň zastupitelé mohli psát? Skupina existuje memberlist.php?mode=group&g=375 ale netuším, jak to je provázané.

Případně aby si každý zastupitel mohl založit vlastní stránku, např. https://wiki.pirati.cz/zastupitele/odmeny/petr_vileta

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Martin.Kucera »

A co takhle si to psát do zastupitelského profilu na lidé.pirati.cz?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 30 říj 2019, 21:12 A co takhle si to psát do zastupitelského profilu na lidé.pirati.cz?
To jde? :o Ještě jsem to nijak extra nezkoumal, ale mám takovou představu, že bych tam měl tabulku s měsíčními příjmy a na konci roku vždycky součet (hrubého, čistého). Jde tam třeba nahrát XLS/ODS/PDF soubor? Nechci to zkoušet, abych to pokusem nějak nezabordelil. BTW je k tomu nějaký návod? Formátování, povolené html tagy, atd?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od anonym39320 »

Martin.Kucera píše: 30 říj 2019, 21:12 A co takhle si to psát do zastupitelského profilu na lidé.pirati.cz?
Jenomže to to pak bude trochu nefunkční, tj. pokud to nebude na jednom místě s možností alespoň základního vyhledávání a filtrování, tak nejen že to bude pro občana prakticky nedohledatelné (najde jen ten, kdo ví, kde hledat a má moře času projíždět jednotlivé profily), ale bude nemožné to efektivně kontrolovat - vyžadovalo by to projíždět jednotlivé profily.

Cílem podle mě je, aby všichni, kteří by zveřejňovat měli, byli přidáni prověřenou osobou na nějakou stránku, kam tam pak budou vyplňovat a v případě, že nebudou, tak to tam bude vidět.
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Uživatelský avatar
Libor.Adamek
Vedoucí krajského odboru
Příspěvky: 410
Registrován: 24 říj 2017, 14:25
Profese: prodejce kancelářské techniky
Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
Dal poděkování: 1230 poděkování
Dostal poděkování: 645 poděkování

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Libor.Adamek »

Já bych to taky viděl psát odměny do lide.pirati.cz
Stejně je, dle diskuze o upgrade webů, zájem, aby měl každý jeden centrální profil, který by se pak automaticky objevoval na různých webech např. na krajském i MS, kandidát ve volbách apod. Do centralního profilu by si každý člen dopsal svoje funkce a odměny. Pak by ani nemusel být problém tahat ty data do nějaké přehledné tabulky.
Ještě je otázka, jestli si to bude hlídat a psát každý sám jako např. zápisy do evidence kontaktů a nebo to bude dělat nějaký odbor.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Martin.Kucera »

Lukas.Lev.Cervinka píše: 31 říj 2019, 08:36 Cílem podle mě je, aby všichni, kteří by zveřejňovat měli, byli přidáni prověřenou osobou na nějakou stránku, kam tam pak budou vyplňovat a v případě, že nebudou, tak to tam bude vidět.
Těch, kteří by zveřejňovat měli, je AFAIK několik stovek (když započtu i všechny neuvolněné zastupitele sedící v nějakém výboru nebo komisi a mající za to odměnu, byť třeba jen symbolickou). To rozhodně nemůžeš nacpat na jednu stránku (nikdo by se v tom nevyznal - ostatně mrkni na tu wikistránku co odkazoval Petr Vileta a znásob to deseti), nota bene pokud chceme, aby si každý mohl hrabat jen do svých odměn. (A kdyby měly být podstránky podle Petrova dalšího návrhu, vyšlo by to nastejno s profilem na lide.)
Zkonzultuju s TO jak by se to dalo řešit.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od anonym39320 »

Martin.Kucera píše: 31 říj 2019, 10:18
Lukas.Lev.Cervinka píše: 31 říj 2019, 08:36 Cílem podle mě je, aby všichni, kteří by zveřejňovat měli, byli přidáni prověřenou osobou na nějakou stránku, kam tam pak budou vyplňovat a v případě, že nebudou, tak to tam bude vidět.
Těch, kteří by zveřejňovat měli, je AFAIK několik stovek (když započtu i všechny neuvolněné zastupitele sedící v nějakém výboru nebo komisi a mající za to odměnu, byť třeba jen symbolickou). To rozhodně nemůžeš nacpat na jednu stránku (nikdo by se v tom nevyznal - ostatně mrkni na tu wikistránku co odkazoval Petr Vileta a znásob to deseti), nota bene pokud chceme, aby si každý mohl hrabat jen do svých odměn. (A kdyby měly být podstránky podle Petrova dalšího návrhu, vyšlo by to nastejno s profilem na lide.)
Zkonzultuju s TO jak by se to dalo řešit.
Tím "na jedné stránce" bylo myšleno spíše na jednom místě. Špatně jsem to asi vysvětlil. Jde o to, aby člověk, který chce třeba zjistit, jaké odměny pobírají piráti v obci OK a porovnat to s piráty KO, tak aby šel na jednu stránku/jedno místo, kde si bude moci vyfiltrovat osoby podle různých kritérií - obce a kraje, typu funkce nebo typu odměny atp. a ideálně si pak ona data i stáhnout.

Jde-li o zadávání dat. Zásadní podle mě je, aby o tom, jestli daná osoba spadá do okruhu zveřejňovaných nebo ne, nerozhodovala přímo daná osoba (střet zájmů), ale vždy jeden orgán (např. příslušné PMS, celostranický odbor atp.) podle předem daných kritérií. Tento orgán by pak měl i průběžně kontrolovat, jestli osoby, které do kruhu zveřejňovaných zařadil, skutečně zveřejňují a pokud ne, tak zjednat nápravu (vyzvat k nápravě, upozornit na to třeba KK atp. - opět podle předem daných kritérií, aby to nebyla libovůle).

Nedovedu si představit, že když někdo bude třeba chtít porovnat odměny členů kontrolních výborů v jednotlivých městech, tak bude rozklikávat osobní profil každého jednoho člena a vykopírovávat si data do nějaké tabulky. Ani, jak by nějaký orgán strany pak byl schopen kontrolovat, jestli tam ta data lidé zveřejňují, jelikož by musel také rozklikávat každý jednotliví profil.

Pokud je způsob, jak to zadávat do osobních profilů a z nich to automaticky exportovat na ono jedno místo (omlouvám se za možná nejapnou poznámku :) ), tak proč ne.
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Uživatelský avatar
Jaroslav.Nemec
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 1894
Registrován: 24 dub 2009, 08:47
Profese: výtvarník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3120 poděkování
Dostal poděkování: 2192 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze – zveřejňování odměn Pirátů a platů lidí pracujících pro ně

Příspěvek od Jaroslav.Nemec »

Lukas.Lev.Cervinka píše: 31 říj 2019, 10:44 Jde-li o zadávání dat. Zásadní podle mě je, aby o tom, jestli daná osoba spadá do okruhu zveřejňovaných nebo ne, nerozhodovala přímo daná osoba (střet zájmů), ale vždy jeden orgán (např. příslušné PMS, celostranický odbor atp.) podle předem daných kritérií. Tento orgán by pak měl i průběžně kontrolovat, jestli osoby, které do kruhu zveřejňovaných zařadil, skutečně zveřejňují a pokud ne, tak zjednat nápravu (vyzvat k nápravě, upozornit na to třeba KK atp. - opět podle předem daných kritérií, aby to nebyla libovůle).
Jelikož se jedná o odměny zastupitelů, odpovědnost za správnost a aktualizaci by mohli mít předsedové/kyně zastupitelských klubů, kteří by mohli pověřit za klub konkrétní osobu, pokud by to nedělali rovnou oni. PMS by pak mohlo plnit roli kontrolní, jak píšeš.

Za zastupitelský klub Pirátů v Praze 2 vyplňuji naší tabulku a jednotlivým zastupitelům dávám ke korektuře. Funguje nám to skvěle.
předseda zastupitelského klubu Piráti Praha 2 / výtvarník, kurátor architektonických výstav
https://praha2.pirati.cz/lide/jaroslav-nemec/ / http://jarnemec.cz
Zamčeno

Zpět na „Praha“