Fórum Pirátské strany

hele Brož vede antikampaň i na FB a účet si zakládal když byl místopředseda. Spousta lidí si myslí že Brož je pirát. To byste teda jako s tim měli něco udělat. Zrovna včera tam uveřejnil nakupni vozik s namrzlým držadlem a místo politicky korektně nezávadné pětikačky použil kolečko nápadně podobné pirátskému logu. Neni to nějaký záměr jak poškodit partaj? Navrhuji mu to kolečko odebrat.

Jakube, pleteš jabka s hruškama.
Já hájím zájmy členů tím, že chci, aby orgány strany pracovaly nestranně a ne zaujatě.

Ten případ má totiž časové hledisko. Ale ty s časem pracuješ jak ve špatné sci-fi.
Zkus opravit mnou nastíněnou časovou souslednost, pokud se mýlím.
1. Brooch (jako místopředseda strany) koupil doménu. Na své jméno.
2. Doména měla být použita k podpoře naší kampaně našeho kandidáta na senátora a taky tak byla použita (nikde ani zmínka o tom, kdo hradil doménový poplatek a kdo provoz domény
3. Senátor byl zvolen a bez jediného dokumentu dále používal doménu, kterou z popudu Pirátské strany zakoupil Brooch. (opět ani slovo o úhradě provozu domény)
4. Po dvou (?) letech navrhl Brooch senátorovi, že na něj doménu převede. Po celou dobu tu doménu někdo platitl, ale nikde není doloženo, že by to platila strana. Brooch požadoval (dle svého tvrzení) 500 Kč za platby doménových poplatků.
5. Brooch tvrdí a nikdo to v daném okamžiku nezpochybnil, že ho "nasral" senátorův tajemník a v té chvíli to začalo být zajímavé.

Nicméně od bodu 2 se Pirátská strana nikde neobjevuje a je to problém mezi panem Brožem a senátorem Michálkem.

A pro úplnost doplním bod
6. Brooch požadoval pro uklidnění situace zaplacení svých nákladů (?) s doménou za dobu mezi bodem 3 a 4 a vyčíslil je na nějakou částku, o které s ním jednalo RP. Taky chtělo tu situaci uklidnit.

Můj dojem je ten, že průser jsme si způsobili sami v bodě 3 a ten průser se prolákl mezi bodem 4 a 5. Takže si současný RP za ta minulá RP nasypal popel na hlavu a situaci uklidnil.

Zase připomenu, že jsem si myslel, že tím je celý problém ze stolu pryč. Naivně.

No, a teď mi řekni, kam do této časové souvislosti vložím to tvé tvrzení, že nikdo si nemůže kupovat doménu našeho kandidáta s jeho jménem. To nějak nepobírám.
Doména, podle všeho, nebyla kupována pro kandidáta Michálka, ale pro naši kampaň za jeho zvolení. Je ovšem možné, že mi nebyly doručeny všechny dokumenty, ale to, co o té kampani vím, říká přesně to, co zde tvrdím. Brooch koupil doménu pro kampaň. A přesně k tomu byla použita. A dál se už dělo něco samovolného, co strana nechala ve vzduchu. A nějaké přesvědčení, že se mělo něco udělat, protože to je přece jasné, jsou o ničem. Taky mohu tvrdit, že Brooch vycházel z toho, že strana už doménu nepotřebuje, protože naše kampaň skončila, tudíž ji nechal běžet Michálkovi, časem dospěl k tomu, že ten stav je divný a navrhl mu převod domény. A zase jsme u toho bodu, kdy Broocha NASRAL tajemník. Zase a opět jsem u toho samého. Strana s tím nemá nic společného, takže fabulovat nějaké poškození jména strany je ze světa fantazie a "přání otcem myšlenky". Ale to už se opakuji.

Takže nějaké věcné argumenty a ne srdceryvné výlevy. To patří i RK.

Adam Skorepa píše: Prostě přichází závěrečná fáze debroochizace strany, Martinovi fanoušci se s tím musí už konečně smířit. Pro jeho styl politiky Pirátská strana nemá a nebude mít pochopení (a účelem usnesení RK je především deklarovat, že tento člověk nemá s Pirátskou stranou nic společného, a doporučit členům, aby se s ním ve stranických záležitostech nespojovali, neboť není považován za důvěryhodného smluvního či jiného partnera). Výrok RK Martina nijak neomezuje na jeho právech člena, protože členem již není - takže těžko můžeme hovořit o tom, že bychom Broocha nějak nelidsky trestali, prostě jsme jen dali najevo, že ho tady už nechceme.

Teď jsem si to přečetl. Adame, to je tvůj výtvor? Nebo jste se na tom usnesli kolektivně?
Vyšší míru arogance jste prokázat nemohli. Osobujete si právo CF, popřípadě se chováte jako nějaká frakce. To ti nedochází? Vy nemáte co vyjadřovat takové politické deklarace. Vy jako RK máte rozhodnout na základě důkazů a vynést rozsudek. Ale deklarovat? No, to jsi tomu výroku RK dal pořádnou korunu.
Koho jste se ptali, že víte, že Pirátská strana nemá a nebude mít pochopení pro jeho styl politiky?

MY ho tady už nechceme - to je opravdu VTTIP.

Na mne to působí jako válečné tažení proti "jinak" smýšlejícím. Nejlepší cesta do pekel. Po pirátsku se zazelenáme a skončíme v propadlišti.

Jakub Michalek píše:Petrosi, jen opakuješ naprosté blbosti, které byly veřejně vyvráceny. Statutární orgán zkrátka nemůže kupovat domény jiných kandidátů strany s jejich jménem, nechat si je proplácet ze stranického, nepřevádět je na stranu a tvrdit, že to jsou jeho domény, s doménami zacházet dehonestujícím způsobem a stranu na základě toho vydírat. Pokud tohle nechápeš, nehájíš zájmy nás členů, ale zájmy někoho úplně jiného. Buď jsi naprosto odstřižen od reality, nebo jsi v tom namočený přes Dominiku, která koupila doménu za dvacetkrát předraženou cenu zpět, ale tvoje vyjádření je úplně zcestné. Předražený nákup samozřejmě také vůbec nevyšetřujete. Ve výsledku obviňuješ mně, který jsem na to upozornil, zatímco já jsem kontrolní komisi přeposlal všechny dokumenty. Dělá se mi z vás špatně, že někdo z vás má tu drzost brát si do huby jméno Milady Horákové.

Jakube, postupně:
- kým a kde byly ty moje "blbosti" vyvráceny? (já ty svoje argumenty tady v tomto vlákně tak trochu sesumíroval)
- "dvacekrát" je hyperbola nebo to máš spočítané?
- jak jsi dospěl k tomu, že obviňuji tebe? A z čeho?

To jsou důležité momenty včetně toho, že zase nějaká osoba (Dominika) koupila doménu jiného kandidáta strany a dokonce ji koupila draze. Čteš vůbec po sobě, co napíšeš, nebo necháváš plynout "co na srdci, to na jazyku". Ostatně tu doménu kupovala strana. To jenom pro pořádek, aby zas někdo nevytáhl, že statutární orgán (a Domka asi je, ne?) nemůže domény kupovat.

Jestli Dominika nebo kterýkoliv jiný statutár koupil nějakou doménu pro stranu a napíše ji NA SEBE, pochopitelně tím na sebe bere značné riziko postihu. V tomhle bodu hodlám být nekompromistní. Dominika něco takového fakt udělala?

Petros Michailidis píše:

Adam Skorepa píše: Prostě přichází závěrečná fáze debroochizace strany, Martinovi fanoušci se s tím musí už konečně smířit. Pro jeho styl politiky Pirátská strana nemá a nebude mít pochopení (a účelem usnesení RK je především deklarovat, že tento člověk nemá s Pirátskou stranou nic společného, a doporučit členům, aby se s ním ve stranických záležitostech nespojovali, neboť není považován za důvěryhodného smluvního či jiného partnera). Výrok RK Martina nijak neomezuje na jeho právech člena, protože členem již není - takže těžko můžeme hovořit o tom, že bychom Broocha nějak nelidsky trestali, prostě jsme jen dali najevo, že ho tady už nechceme.

Teď jsem si to přečetl. Adame, to je tvůj výtvor? Nebo jste se na tom usnesli kolektivně?
Vyšší míru arogance jste prokázat nemohli. Osobujete si právo CF, popřípadě se chováte jako nějaká frakce. To ti nedochází? Vy nemáte co vyjadřovat takové politické deklarace. Vy jako RK máte rozhodnout na základě důkazů a vynést rozsudek. Ale deklarovat? No, to jsi tomu výroku RK dal pořádnou korunu.
Koho jste se ptali, že víte, že Pirátská strana nemá a nebude mít pochopení pro jeho styl politiky?

MY ho tady už nechceme - to je opravdu VTTIP.

Na mne to působí jako válečné tažení proti "jinak" smýšlejícím. Nejlepší cesta do pekel. Po pirátsku se zazelenáme a skončíme v propadlišti.

To je můj popis aktuálních událostí, žádné usnesení. Na základě důkazů jsme vynesli rozsudek. Obávám se, že ve Tvém posuzování tohoto případu hrají v hlavní roli Tvé (mnou dosud nepochopené) negativní pocity vůči Jakubovi, který stížnost podal - ale to může být jistě jen můj subjektivní dojem. Znovu upozorňuji, že jsme nepřejali Jakubovu stížnost beze změn, takže pro mnoho lidí může být finální rozsudek pro změnu příliš "mírným".

Ale nepředpokládám, že dojdeme v této věci ke konsenzu.

jen mi tak nějak nedochází koho a jak chcete trestat. členy zákazem styku s Brožem? nebo prostě vyhlásite Brožovi mediální válku na FB a napíšete si to na nějakým stranickou nástěnku?

popcorn

Pak ovšem, Adame, obdivuji tvůj pluralis majestatis. Každý má právo o své osobě mluvit v prvním pádě množného čísla "MY". To asi má. Ale měl by si uvědomovat, co tím svému okolí chce říct.

Jestli ovšem v souhrnů faktů, které uvádím a jejich interpretaci vidíš nějakou "averzi" vůči Jakubovi, je to tvé vidění. Nejsem si vědom jediného hodnocení Jakubovy osoby. Pouze jsem rozebíral jeho podání. To že to vidím jinak, můžeš klidně interpretovat jako postoj proti němu. To klidně můžeš.
Nicméně jste se dosud nikdo nevyjádřili k mé interpretaci událostí. Pořád totiž berete za bernou minci, že Brooch je zlosyn. A proto musí být potrestán. To je mi cizí. Jako vyšetřující nehledám jenom přitěžující okolnosti. A vy jako "soudci" byste to měli mít vypáleno na čele jako znamení. Ale zřetelně proti tomu stojí všechna vyjádření k jeho osobě a nikoliv k události, která se udála. Nerozebíráte, co se stalo, ale kdo za tím stojí.

On totiž přece nasral NAŠEHO senátora, takže je jasné, že poškodil naše dobré jméno. Že to bylo zásadně mezi nimi a nikdy to nikdo z nich nehodnotil jako problém strana vs.Michálek (senátor, aby bylo jasno), do kterého se hrubě (a to myslím vážně, jak už jsem v jednom příspěvku zmínil) vmísil Brož. Aniž kdokoliv hodnotil, jak se to stalo, že vcelku normálně vyvíjející se kauza (držení domény, pokus o předání a následně ten průser) se zvrhla v něco takového. Někdo má okamžité vysvětlení. Vžyť to je Brož, tak je jasné, že to namířil proti straně skrzevá senátora. Logika jak prase.

Jakub taky pořádně nevěděl, jestli byla doména zakoupena pro Michálka, nebo pro kampaň. Ale to je pro mne pro další vývoj držení domény velice podstatný detail. Který jste taky nevzali v potaz.

Ale to se už opakuji. Všechnu moji argumentaci (konzistentní od samého počátku této kauzy) si můžeš dohledat a vyjádřit se k jednotlivým bodům. Resp. proč jste se touto argumentací jako soudci nezabývali.

Brooch není zlosyn. Klidně s ním půjdu na panáka. Já jako Pirát, on jako vyloučený bývalý Pirát. Netřeba z toho dělat kovbojku.
Možná ho to doopravdy sere míň než tebe, Petrosi I když čekám, že bude prskat, to on přece musí

Prave jsem smazal ne zcela konformni post...ale pockam radeji na oficialni vyrok, ne na aproximaci.

Jen dopredu dotaz:
Byl Brooch vyslechnut? Pripadne pokud ne, tak proc?