Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan B.)

Rozhodčí komise rozhoduje ve stranických sporech, vydává předběžná opatření, rozhoduje o omezení práv člena za porušení právních předpisů a o jeho vyloučení, rozhoduje o platnosti právních aktů, odpovídá na předběžné otázky, pokud není výklad jasný.

Moderátor: Komise - rozhodci

Pravidla fóra
  • Sem vkládejte připomínky k činnosti rozhodčí komise. Ke každému podnětu založte nové téma.
  • Do tohoto vlákna také můžete vkládat předběžné otázky na výklad předpisů strany (odpověď však není závazná).
  • Oficiální stížnosti je potřeba podat kontrolní komisi, která jí rozhodčí komisi sama postoupí, jakmile ji vyšetří.
  • Na dotazy a podněty odpovídají dobrovolníci, buďte prosím ohleduplní. Svá podání pište slušně a požadavky formulujte dostatečně určitě.
  • Místo odkazů do jiných fór citujte celé texty, protože lidé mají zobrazování některých fór vypnuté.
  • V podatelně se nediskutuje a jakmile bylo podání vyřešeno, téma se zamyká.
Další informace můžete nalézt na následujících místech:
Zamčeno
Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3432
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2260 poděkování
Dostal poděkování: 5370 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 05 čer 2014, 09:58

Podle mě předseda má za tohle odpovědnost politickou (teda: jestli se vám to nelíbí, nehlasujte pro něj příště jako pro předsedu), ale fakticky ne trestněvní (jak se tady někteří snažíte machrovat).

Já bych zavedl předsedu jako placenou trafiku, tedy udělal bych z příštího předsedy (mírně) placeného funkcionáře, který se může rozhodnout, jestli si z toho našetří na tyhle různé manažery volební kampaně, nebo ne (z mého hlediska si prostě zaplatil pro posílení sebevědomí zbytečně drahé "školení", či tak něco).

Fakticky, kdyby se jakýkoliv příští Ivan (a ne jen tenhle) stal naším zástupcem v jakémkoliv demokratickém orgánu a vztahy mezi ním a stranou byly takhle vyostřené, tak by to bylo fakt nanic. Má nás sakra reprezentovat. Naše názory. S názorem, že by měl mít možnost si s penězi strany dělat cokoliv, sice nesouhlasím, ale tuhle pravomoc taky nemá a víceméně se podle toho choval. Tohle, co předvádíte odpovídá tomu, že by si za ty peníze postavil vilu, jako Sládek... ne jedné pitomé nevýhodné smlouvě...

Fakticky jeho chování odpovídá plus minus tomu, co od funkcionářů strany očekávám i do budoucna: mě jde hlavně o to, aby to nebylo daleko horší (třeba o řád/o dva). Podle mě i formulace byly dobré, když se o tom hlasovalo (jo, tvrdíme, že ty peníze ukradl, ale hlasujeme, že to zpětně schvalujeme). Naprostá neaktivita v kampani mohla znamenat horší výsledek a nakonec i méně peněz do kasy a tak... přístup, že "nějaká aktivita je horší než žádná aktivita", mě přijde trochu mimo... fakticky ale Ivan nechápe, že v očích svých "soudruhů" dělal kampaň fakticky své osobě (dobře hospodařící strana by zjevně od svých předsedů měla naopak vybírat poplatek za pronájem stranického loga, zdá se :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvky (celkem 4):
Petr.Kopac, Jaroslav.Nemec, Karel.Rada, Lenka.Kozlova
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12932
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10442 poděkování
Dostal poděkování: 16478 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 05 čer 2014, 10:17

Ivan Bartos píše:Nase predpisy vedou k tomu, ze cca 2 mesice po dodani podkladu a prakticky pul roku po odvedene cinnosti KS Praha hlasuje o proplaceni 8k Dolezalovi a to je interni clovek. Spatne zakony chceme menit, ale na vlastnich spatnych pravidlech vysivame mesice a nic se nedeje. Proplaceni faktury bylo v zajmu strany, k niz me loajalita i pres ty veci kterejma se tady musim prokousavat nastesti jeste neopustila...a ted off topic. Dokazete si predstavit situaci manazera kampane v mesici kvetnu, kdy pracuje s tim, ze na foru je zpochybnovana jeho odmena za mesic duben. Ja jo. V primem prenose...fakt uz jsem asi navedenej, ale tohle je prave i loajalita manazera vuci Piratum a zadanymu ukolu.

Stejně jako mě sere krtek tím, jak to nafukuje, tak mě sereš tím, jak to bagatelizuješ. Platba Patrikovi nemá nic společného s předpisy, je to pouze výsledek neschopnosti konkrétních lidí (značný podíl másla na hlavě má v tomto případě Patrik). Co je problematické na tom proplacení je to, že jsi fakticky sebral předsednictvu možnost zpochybnit plnění té smlouvy a právě kvůli tomu, že to někteří chtěli zpochybnit to zcizení nebylo schválené. Tam je to zneužití pravomoci. Já s tebou sice fakticky souhlasím (myslím si, že Zdeněk smlouvu dodržel), ale o tom máš ty přesvědčit předsednictvo, místo toho, aby sis řekl, že se s těma kokotama nebudeš bavit a proplatil to o své vůli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 7):
Dominika.Michailidu, Lenka.Wagnerova, Janek.Wagner, Martin.Shanil, Vaclav Malek, Petr.Bajgar, Frantisek.Navrkal
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Michal Krause
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 252
Registrován: 29 led 2012, 08:21
Profese: Jednatel společností
Bydliště: Rybná, Praha - staré město
Dal poděkování: 99 poděkování
Dostal poděkování: 350 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Michal Krause » 05 čer 2014, 10:22

Přátelé, je to tady celkem smutné čtení. To se většina pirátů zbláznila? Když jsem četl forum tak se mi chtělo zvracet!
Ano, Ivan nejednal v souladu se stanovami, ale proč? Protože odsouhlasení jedné faktury trvá asi 20 let!!! Myslím si že chyba není na straně Ivana ale na straně lidí,
kteří tvoří poněkud nesmyslné stanov a následně je i schválí. Ivan pokud vím tak byl na všech PR vejletech vzal si dovolenou, několikrát
jste se ho snažili odvolat a pak ve finále protahujete nesmyslně OKčko k faktuře????? No to si snad už děláte pr**l !!! Pokud chcete piráty někam dotáhnou tak nechte makat profíky,
schovejte svoje pošramocené ego někam hodně hluboko, přestaňte hrabat každej na svém písečku a začnete se chovat jako dospělí a né jako haranti z základky.
Naposledy upravil(a) Michal Krause dne 05 čer 2014, 10:29, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Krause za příspěvky (celkem 6):
Petr.Kopac, Zdenek.Stepanek, Jaroslav.Nemec, Karel.Rada, Petr.Vileta, Michal.Kalab
Na forum nechodím, pokud někdo něco potřebuje, jsem na telefonu

Telefon: 00420 774 612 054
Telefon: 00420 606 076 666
jabber: michal.krause@pirati.cz

Fortiter in re, suaviter in modo - Tvrdě za cílem, jemně ve způsobech

Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 3442
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 6944 poděkování
Dostal poděkování: 5642 poděkování

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Dominika.Michailidu » 05 čer 2014, 10:25

OFFTOPICedit: reakce pozbyla důležitosti..
Naposledy upravil(a) Dominika.Michailidu dne 05 čer 2014, 10:32, celkem upraveno 1 x.
77S 2I 3I 3I

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9799
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4076 poděkování
Dostal poděkování: 14989 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Ivan.Bartos » 05 čer 2014, 10:27

Zabránění veřejné ostudě Pirátů je pro mě důležitější než interní hate a porušení pravidel, které si interně odnesu, nějakým postihem. Piráti pak musí zvážit, zda eskalace tohoto porušení, je opět ve prospěch Pirátů. OT: Patrika nijak ne bráním, neb mám na něj svůj názor, ale předání materiálů o jeho práci do KS Praha jsem zařídil snad ještě před kampaní...dynamiku našeho fungování neovlivní předseda, ani RP jako celek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 4):
Petr.Kopac, Michal Krause, Ivo.Vasicek, Jaroslav.Nemec
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12932
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10442 poděkování
Dostal poděkování: 16478 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 05 čer 2014, 10:33

jenže to eskaluješ ty!

místo toho, abys řekl rp: "Sorry, posrali jsme to, žádná povinnost vést deník ve smlouvě není a navíc si myslím, že Zdeněk odvedl dobrou práci, schvalte to prosím, díky, případně navrhněte jiný postup" (jiný postup by mohla být třeba schůzka RP Zdeněk), tak se se svými kolegy v předsednictvu nebavíš a uděláš to po svým.

Já vím, že to nemyslíš zle, ale takhle se to prostě nedá dělat, když spolu máme vyjít.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Martin.Shanil, Dominika.Michailidu, Lenka.Wagnerova
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3735 poděkování
Dostal poděkování: 4053 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Janek.Wagner » 05 čer 2014, 10:36

Ivan Bartos píše:Faktury mesic po splatnosti jsou pruser.
Které faktury jsou měsíc po splatnosti? Vím jen o jedné.

EDIT: Opravuji: splatnost faktury managera za duben je 14. května. Čili měsíc po splatnosti není IMHO ŹÁDNÁ!!!

Uživatelský avatar
Michal Krause
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 252
Registrován: 29 led 2012, 08:21
Profese: Jednatel společností
Bydliště: Rybná, Praha - staré město
Dal poděkování: 99 poděkování
Dostal poděkování: 350 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Michal Krause » 05 čer 2014, 10:46

Janek Wagner píše:
Ivan Bartos píše:Faktury mesic po splatnosti jsou pruser.
Které faktury jsou měsíc po splatnosti? Vím jen o jedné.

EDIT: Opravuji: splatnost faktury managera za duben je 14. května. Čili měsíc po splatnosti není IMHO ŹÁDNÁ!!!

A i když je po splatnosti a není to 30 dni tak je to v pohodě ??????
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Krause za příspěvek:
Petr.Kopac
Na forum nechodím, pokud někdo něco potřebuje, jsem na telefonu

Telefon: 00420 774 612 054
Telefon: 00420 606 076 666
jabber: michal.krause@pirati.cz

Fortiter in re, suaviter in modo - Tvrdě za cílem, jemně ve způsobech

Uživatelský avatar
Michal Krause
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 252
Registrován: 29 led 2012, 08:21
Profese: Jednatel společností
Bydliště: Rybná, Praha - staré město
Dal poděkování: 99 poděkování
Dostal poděkování: 350 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Michal Krause » 05 čer 2014, 10:55

Petr Bajgar píše:Než se RK rozhoupe, tak bude na účtě vymeteno a Piráti opět na suchu s otevřenými hubami v naivním úžasu. :lol:

Petře, máš před sebou nějakou zeď??? Pokud ano tak se rozeběhni a vraž do ní hlavou, pokud ne tak si alespoň nafackuj
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Krause za příspěvky (celkem 3):
Petr.Kopac, Zdenek.Stepanek, Jaroslav.Nemec
Na forum nechodím, pokud někdo něco potřebuje, jsem na telefonu

Telefon: 00420 774 612 054
Telefon: 00420 606 076 666
jabber: michal.krause@pirati.cz

Fortiter in re, suaviter in modo - Tvrdě za cílem, jemně ve způsobech

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1087
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1143 poděkování
Dostal poděkování: 2467 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zadost o predbezne opatreni: Odebrani prav k uctu (Ivan

Příspěvek od Robert.Cuma » 05 čer 2014, 10:55

předseda strany dostal od RV mandát k vyhlášení VŘ s volebním managerem, kde je uvedených pouhých 6 podmínek,
za kterých může uzavřít smlouvu s vítězným managerem.

http://www.pirati.cz/doku.php?id=spisov ... 1394101026

předsedovi vyhovuje (jinak by to rozporoval a dohodl změnu), že ze smlouvy vypadly body č. 2 a 5 (pro managera zjevně nevýhodné – ale pro Piráty klíčové).
přestože je stávající smlouva nevýhodná pro Piráty a zjevně v rozporu s usnesením RV o podmínkách VŘ, tak ji předseda podepsal (bez toho, aby si ji nechal schválit RV).

předseda proplatil druhou fakturu managerovi – v rozporu s hlasováním RP, které tuto platbu neschválilo.

v této jediné záležitosti Ivan porušil 3 z šesti bodů usnesení RV a jako bonus nerespektoval hlasování RP.... nejhorší je, že mu to pořád připadá OK...

je zřejmé, že předseda přestal respektovat principy kolektivního rozhodování, dělby moci, transparence atd. – což už ani nepopírá a dokonce nám říká, že
takto bude postupovat dále. své vadné chování se místo omluvy snaží vysvětlit hrozícími soudy, exekucemi... (už nám někdo poslal aspoň předžalobní upomínku?....)
že má hmotnou zodpovědnost atd. vykřikuje, že faktury jsou měsíc po splatnosti... to přitom v ČR fakt není žádný super problém..

Ivanovo tvrzení, že má hmotnou zodpovědnost za platby druhým stranám není pravdivé. to ani v praxi nejde – když musí být všechno nad 5k schváleno RP.
v tomto případě existuje hlasování RP, které platbu neschválilo. předseda měl tudíž výsledek hlasování písemně doručit managerovi a vysvětlit mu, že musí jednat s RP o narovnání situace. logické a férové by bylo snížení odměny managera, protože např. cílová částka fundraisingu byla stanovena na 400k a reálně se podařilo získat kolem 55k,
tedy zhruba 14% plánu. to se dá těžko označit za úspěch nebo dobře odvedenou práci. kdyby čirou náhodou došlo k soudu, tak by předseda soudu předložil hlasování RP a tím dokázal, že platbu provést nemohl...

zavádějící předsedovy argumenty (že ve smlouvě není, že manager bude placen z účelových darů), pouze ukazují, že Ivan nehodlá přijmout odpovědnost za své pochybení – naopak –
demagogickým způsobem se snaží ostatní přesvědčit, že jedná správně. Ivane – v tomto jediném máš pravdu – ve smlouvě to opravdu není. protože to tam tvůj kámoš nechtěl a ty si dal přednost jeho zájmům před zájmy Pirátů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Cuma za příspěvky (celkem 4):
Petr.Bajgar, Martin.Kucera, Dominika.Michailidu, Frantisek.Navrkal
Róbert Čuma - předseda KS JmK, 1. místopředseda MS Brno

Zamčeno

Zpět na „Podatelna rozhodčí komise“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host