Fórum Pirátské strany

Lenka Wagnerova píše:
Fakt si myslím, že se potřebná částka vybere, ale nebude to jednoduché. Hlavně pořád čekáme i tam, kde bychom čekat nemuseli, kdyby odbarvení...

Barviči nás dostali do pěkné pasti. Já si myslím, že se předpokládaná částka nevybere.A to z jednoduchého důvodu. V nédiích bylo dost přetřásáno, že jsme dostali za volby 13m. To vstřícnost dárců nepochybně negativně ovlivní. Tak ti, kteří něco chtějí dělat, musí hazardovat. A barviči si mnou pracičky jak nám zavařili. Až to všichni rozumnější vzdají a odejdou ze strany, barviči si v klidu rozdělí kořist, nepochybně veřejně prospěšně. Pravé pirátské řešení. Kdo ostatní komplice postřílí dřív, stává se kapitánem.

Jak jsem to tu pročítal, možná bych si dovolil rozdělit otázku do dvou částí:

a) Je možné krýt rozpočtové položky z příjmů budoucích?
b) Kdo nese za naplnění těchto příjmů odpovědnost?

Ptám se žadatele, zdali je to v souladu s tím, co chce zjistit.

Karel Rada píše:Barviči nás dostali do pěkné pasti. Já si myslím, že se předpokládaná částka nevybere.A to z jednoduchého důvodu. V nédiích bylo dost přetřásáno, že jsme dostali za volby 13m. To vstřícnost dárců nepochybně negativně ovlivní. Tak ti, kteří něco chtějí dělat, musí hazardovat. A barviči si mnou pracičky jak nám zavařili. Až to všichni rozumnější vzdají a odejdou ze strany, barviči si v klidu rozdělí kořist, nepochybně veřejně prospěšně. Pravé pirátské řešení.

Barviči jsou vesměs lidi, co jsou ve straně od začátku a jen nechtějí, aby jejich tvrdě vydělané peníze dobrovolnickou prací pro stranu (předpis se schvaloval ve chvíli zisku příspěvku za Michálka, právě protože se předpokládal zisk milionů z dalších voleb) nevytunelovaly náplavy na chlebíčky, benzin a sračky. Nehodlám se smířit s tím, že jste porušili slib členům strany a jejím příznivcům > nerozkrádat státní příspěvek a jen používat jen jej účelově. Pro mě byl předpis o barvení ještě málo striktní ale to jsem říkal hned po tom, co jsem jej odhlasoval > byl jsem rád, že je alespoň nějaké omezení na použití těchto peněz a jen jsem čekal, až dostaneme těch peněz víc a začnou sem lízt lidi s politickou minulostí a předpis se budou snažit zrušit. Co jsem nečekal je, že se do funkcí dostanou nepiráti (a že i mezi dlouholetými a hodně známými piráty budou nepiráti).

Ondrej Kotas píše:

Karel Rada píše:Barviči nás dostali do pěkné pasti. Já si myslím, že se předpokládaná částka nevybere.A to z jednoduchého důvodu. V nédiích bylo dost přetřásáno, že jsme dostali za volby 13m. To vstřícnost dárců nepochybně negativně ovlivní. Tak ti, kteří něco chtějí dělat, musí hazardovat. A barviči si mnou pracičky jak nám zavařili. Až to všichni rozumnější vzdají a odejdou ze strany, barviči si v klidu rozdělí kořist, nepochybně veřejně prospěšně. Pravé pirátské řešení.

Barviči jsou vesměs lidi, co jsou ve straně od začátku a jen nechtějí, aby jejich tvrdě vydělané peníze dobrovolnickou prací pro stranu (předpis se schvaloval ve chvíli zisku příspěvku za Michálka, právě protože se předpokládal zisk milionů z dalších voleb) nevytunelovaly náplavy na chlebíčky, benzin a sračky. Nehodlám se smířit s tím, že jste porušili slib členům strany a jejím příznivcům > nerozkrádat státní příspěvek a jen používat jen jej účelově. Pro mě byl předpis o barvení ještě málo striktní ale to jsem říkal hned po tom, co jsem jej odhlasoval > byl jsem rád, že je alespoň nějaké omezení na použití těchto peněz a jen jsem čekal, až dostaneme těch peněz víc a začnou sem lízt lidi s politickou minulostí a předpis se budou snažit zrušit. Co jsem nečekal je, že se do funkcí dostanou nepiráti (a že i mezi dlouholetými a hodně známými piráty budou nepiráti).

Chci věřit, že Tvůj příspěvek je míněn obecně. Jinak bych se asi musel vyjádřit sprostě. Jen pro Tvojí informaci. Do strany jsem vstoupil před volbami a sledoval jsem tím skutečně velmi sobecký cíl. Chtěl jsem protlačit Piráty do parlamentu. V Tachovském okrese jsem byl jediný. Tudíž jsem rozvážel a lepil plakáty, roznášel letáky a též jsem jich nechal roznést poštou 1200ks. Vše na vlastní náklady. Dokonce ani ten chlebíček jsem od strany nedostal. V rámci možností jsem ještě poskytnul straně dar na volby, který myslím pokryl náklady na tisk mnou roznesených a vylepených propagačních materiálů. Na jednoho aktivního piráta jsme měli volební výsledek 3,36 % . Dnes máme šest členů. To, že mám u jména uvedenou funkci je jen náhoda, protože při ustavení místního sdružení jsme byli jen tři. Nijak na ní nelpím a o jinou se nebudu ucházet. Barevné peníze jsem od okamžiku, kdy jsem se od nich dověděl, považoval přinejmenším za hloupost, ne-li přímo za sabotáž pro funkci strany. A k těm tvrdě vydělaným penězům. Pokud vím, jsou za zisk volebních hlasů a v tom jsme si jak v rámci okresu tak v rámci kraje ( 3,16 % ) vedli o dost dobře. I když jsme skoro samá náplava. Tak si kecy o tunelování nech od cesty. Na vytunelování jsou nejlepší právě barevné peníze. Ze stranických peněz jsem neutratil ani korunu a ani to nemám v úmyslu. Dokonce už ani nelpím na členství ve straně. Po tom, co se tu v poslední době děje, začínám mít dojem, že zbytečně ztrácím čas. Bohužel o tom na Plzeňsku asi přemýšlí víc členů.
Jak kdo tvrdě pracoval napoví statistika : http://www.volby.cz/pls/ps2013/ps61?xjazyk=CZ&xv=2

Ondrej Kotas píše:Barviči jsou vesměs lidi, co jsou ve straně od začátku a jen nechtějí, aby jejich tvrdě vydělané peníze dobrovolnickou prací pro stranu (předpis se schvaloval ve chvíli zisku příspěvku za Michálka, právě protože se předpokládal zisk milionů z dalších voleb) nevytunelovaly náplavy na chlebíčky, benzin a sračky. Nehodlám se smířit s tím, že jste porušili slib členům strany a jejím příznivcům > nerozkrádat státní příspěvek a jen používat jen jej účelově. Pro mě byl předpis o barvení ještě málo striktní ale to jsem říkal hned po tom, co jsem jej odhlasoval > byl jsem rád, že je alespoň nějaké omezení na použití těchto peněz a jen jsem čekal, až dostaneme těch peněz víc a začnou sem lízt lidi s politickou minulostí a předpis se budou snažit zrušit. Co jsem nečekal je, že se do funkcí dostanou nepiráti (a že i mezi dlouholetými a hodně známými piráty budou nepiráti).

Ondřeji, ve straně jsem téměř od jejího založení (od CF v Albrechticích) a když tam tehdy Ivan prohlásil, že "peníze nejsou potřeba" už tehdy jsem nevěřícně kroutil hlavou a protestoval. Říkal jsem si tehdy <rejp>Je to pankáč a ty jsou dycky divný</rejp>. Já, jako starší člověk, živnostník a životní filosofií rocker, jsem o potřebě peněz (nebo jejich obdoby) nikdy nepochyboval. Bylo mi 20, založili jsme kapelu a první, co jsme potřebovali, abychom vůbec mohli začít alespoň zkoušet, byly peníze na nástroje a aparaturu. A byla to pěkná pálka a pouze "zpěv" jsem financovali společně, jinak každý za své.

O penězích za Michálka jsem také nepochyboval, jak se mají použít. Už samotný název státního příspěvku to říká zcela jasně. Tam mi obarvení vůbec nevadilo a byl jsem pro. Ovšem obarvení budoucích státních příspěvků bylo tehdy prezentováno poněkud jinak a to budu Jakoubkovi předhazovat pořád Ve zdůvodnění bylo, že se peníze od státu zpravidla nemohou použít na ..., kdežto v usnesení pak je, že se použijí výlučně na .... Je to podraz, je to podraz a je to podraz. A nemám rád právníky.

A proti chlebíčkům pro vlastní členy, i proti placení pohoštění hostům našich akcí, protestuji také. A dokonce mi některé nedávno schválené projekty připadají mnohem horší, než ty chlebíčky nebo povolební dort.

Petr Vileta píše:Františku, nevím jestli jsi někdy podnikal, nebo měl v nějaké organizaci na starost peníze, ale takhle se to fakt běžně dělá, že si něco naplánuješ a ono to třeba nevyjde a jsi ve ztrátě. Pokud si ty peníze nedáváš do vlastní kapsy, nebo je nepřihráváš kámošům, nedá se s tím nic dělat a po nikom chtít, aby to uhradil.

To je sice pěkný, ale jak jsem tu již vysvětloval, jsou srovnání se soukromým sektorem, je obecně dost nepřiléhavé.

U nás jde o to, že máme hafo hospodářů, a těch 150 tisíc, pokud neodbarvíme, může všem dost dokurvit rozpočet. I s těma 80 tisícema z úroků.

Prostě takhle vlastně hospodář hospodaří i s penězi od jiných hospodářů, za což by s měl zodpovídat, pokud to vyvolá průser.

Petr Vileta píše:Dám absurdní příklad. MO bude chtít nakoupit placky, ve srovnávači cen si najde 10 nabídek, vybere z jeho hlediska optimální (cena versus termín dodání) a objedná to. Pak přijde nějaký chytrák a odkáže na web zcela neznámého dodavatele, který má jednu placku o 10 haléřů levněji. Přece bys nechtěl po vedoucím MO, aby ze svého doplatil rozdíl, protože existovala levnější varianta.

Vůbec nesouvisí s diskutovaným problémem. To by šlo o neefektivní utrácení.

Adam Skorepa píše:Jak jsem to tu pročítal, možná bych si dovolil rozdělit otázku do dvou částí:

a) Je možné krýt rozpočtové položky z příjmů budoucích?
b) Kdo nese za naplnění těchto příjmů odpovědnost?

Ptám se žadatele, zdali je to v souladu s tím, co chce zjistit.

Může být.

@Vileta, Rada & Kotas:
Přestaňte tu zase dělat vlákno o státních příspěvcích. Je fakt, že pak by nebyla taková motivace tu dělat tyhle rozpočtové kapitoly z virtuálních darů, ale to je tak celý. Jádro problému furt stejný.

Adam Skorepa píše:Jak jsem to tu pročítal, možná bych si dovolil rozdělit otázku do dvou částí:

a) Je možné krýt rozpočtové položky z příjmů budoucích?
b) Kdo nese za naplnění těchto příjmů odpovědnost?

Ptám se žadatele, zdali je to v souladu s tím, co chce zjistit.

Já si dovoluji skromě podotknout, že b) nelze chápat jako předběžnou otázku, pač vždycky to nese konkrétní osoba, orgán, skupina osob a vždy se to musí posoudit v kontextu.

To se, Roji, pleteš. Protože není jasné, kdo nese za fundraising odpovědnost, je to součást otázky (a stojí za to tohle specifikovat, aby byla odpovědnost a s ní spjatá kompetence jasná). Že Ti něco dává smysl dle selského rozumu, ještě neznamená, že se tak děje v praxi, proto bychom na to měli odpovědět oficiálně jako kolektivní orgán.

Frantisek Navrkal píše:U nás jde o to, že máme hafo hospodářů, a těch 150 tisíc, pokud neodbarvíme, může všem dost dokurvit rozpočet. I s těma 80 tisícema z úroků.

Pověz mi, co to znamená "dokurvit rozpočet". To jsme na VŠE neměli...

Prosím zučastněné aby se uklidnili. Nejsem v podatelně zvědavý na diskuzi o polovysokých školách a podobých blbostech. Za pochopení Děkuji.