Fórum Pirátské strany

Myslím, že ve druhé části to maličko překrucuješ, neboť předsednictvo podniklo všechna dostupná opatření a docílilo zprovoznění fóra během několika hodin. O tom byl ostatně i můj rozhovor s Gabrielou, na což se jí můžeš zeptat a určitě ti to potvrdí. Samozřejmě, že je lepší za tím vidět velkou konspirační teorii, ale ve skutečnosti jsou za tím pouze lidi, kteří tím přišli o hezkou část silvestrovských svátků

Další tvoje malá manipulačka je ta, že bychom kvůli tomu měli odstoupit, protože to je v demokratických zemích obvyklé. Vedoucí administrativního odboru byla zvolena celostátním fórem. Republikové předsednictvo ji nejmenovalo, tudíž ani za její volbu nemůže nést (ani politickou) odpovědnost, jak je typické u jmenovaných úředníků. To už rovnou můžeš říci, že neseme odpovědnost za to, že rozhodčí komise je nečinná (jop, i tenhle extrém už zde v argumentaci zazněl! ).

(Jinak si všimněte, jak je Dalibor zdatný v odvádění od tématu.)

Hele, vy dva ... já vám něco řeknu... Jakube ty sice:

- ty sám lžeš/manipuluješ RV ;Minimálně v těchto bodech:
[list][*]Hlasování o výčtu bodů Pirátského programu řádně neoznámil.
[*]Když ho podruhé oznámil, tak tam návrh správně nezkopíroval.
[*]Na zasedání se vyjadřuje, aniž by republikový výbor schválil v procedurálním hlasování jeho účast. [/list]
-> a to jsi si musel těch nepravd být vědom, protože o 10 minut později píšeš do AO ohledně stížnosti na hlasování a nevěřím, že obviňuješ lidi bez důkazu
- jednání o Liborově internetové smlouvě jsem si celé důkladně kvůli Adamovi přečetl a jsem toho názoru, že jsi ho zmanipuloval
- skóre na odeslaných senátních tiscích je taky vtipný Ivan + Miki 19 z 44 bodů a já 62 z 64 bodů a to mě ty dva pokazilo RP.
- Michálek a Úmluva o PC kriminalitě pro kterou hlasoval
- Napsat že za podřízený výkonný orgán nemá RP zodpovědnost, protože ho volí CF je hustá blbost -> RP má zodpovědnost za celou stranu, ne?
...Můžeš mi vysvětlit jak si tohohle nemůžeš být vědom???

Na druhou stranu:
- můžu potvrdit dvě věci - to co děláš nemyslíš špatně
- GA jsi přesvědčoval že má forum zapnout a to i přes evidentní výmysly z její strany (oni nám rozvrátí stranu)


Ale přes to všechno si nemyslím, že současný stav je zapříčiněný Jakubem. Daleko větší vinu nese skupina lidí která není spokojená s politickým vývojem ve straně a zároveň není schopná svoje problémy a požadavky zformulovat, natož je prosadit, a tak se do všech akorát naváží a demotivuje je.

Jakub Michalek píše:Myslím, že ve druhé části to maličko překrucuješ, neboť předsednictvo podniklo všechna dostupná opatření a docílilo zprovoznění fóra během několika hodin. O tom byl ostatně i můj rozhovor s Gabrielou, na což se jí můžeš zeptat a určitě ti to potvrdí. Samozřejmě, že je lepší za tím vidět velkou konspirační teorii, ale ve skutečnosti jsou za tím pouze lidi, kteří tím přišli o hezkou část silvestrovských svátků

Další tvoje malá manipulačka je ta, že bychom kvůli tomu měli odstoupit, protože to je v demokratických zemích obvyklé. Vedoucí administrativního odboru byla zvolena celostátním fórem. Republikové předsednictvo ji nejmenovalo, tudíž ani za její volbu nemůže nést (ani politickou) odpovědnost, jak je typické u jmenovaných úředníků. To už rovnou můžeš říci, že neseme odpovědnost za to, že rozhodčí komise je nečinná (jop, i tenhle extrém už zde v argumentaci zazněl! ).

(Jinak si všimněte, jak je Dalibor zdatný v odvádění od tématu.)

Máš pravdu v tom, že předsednictvo podle toho co víme, podnikalo kroky k zapnutí fora. Nemluvím o konspiračních teoriích, jen o tom, že jsi měl podle časové rekonstrukce nejdelší rozhovor a neznáme jeho obsah - to je celé. Nepopíram, že to bylo pro členy RP náročný večer, který mohli strávit určitě příjemněji.

Máš pravdu i v tom, že G.A. zvolilo CF a RP za ní má pouze částečnou odpovědnost. Nicméně pro její zvolení RP bylo a podporovalo ji (ačkoli asi skutečně nikdo nepředpokládal, kam až její působení nakonec zajde). Nicméně právě za styl, kterým se Gábina rozhodla udělat pořádek na foru jistou odpovědnost nesete, specielně ty, protože prosazujete přiliš autokratický model řízení. Zároveň se za poměrně drakonických prostředků (stručně cenzurní zásahy na foru) snažíte docilít toho aby Piráti vypadali podle vašich představ - slušní, pracovití, poslušní.

A ještě jeden rozdíl RP AO úkoluje, RK úkolovat přímo nemůže.

K odvádění tématu, nemyslím si. Primární odpovědnost je logicky na vedení, takže se nejprv snažme dopátrat, jetsli zárodek problémů není tam.

Rezignovat z RP kvůli vypnutí fóra je fakt směšné.. asi jako by měl někdo rezignovat kvůli tomu, že šel do televize v růžové košili...(ale asi to každý vidíme jinak... v zahraničí asi kvůli webovým stránkám denně politici rezignují...) Ale pokud to RK vyhodnotí tak, že někoho z RP nechá odvolat, tak se s tím smířím... ale RK jaksi spí.
je mi jasný, že míříš na to, že je fórum dem. a sv. diskuse, kterou svým zásahem předseda zcenzuroval a zprotivil se tak všemu co Piráti prosazují apod. Ale já to fórum a diskusi na něm tak nežeru... Ale určitě by nějak potrestaný být měl, ale určitě by podle mě neměl rezignovat.

Vaclav Malek píše:Rezignovat z RP kvůli vypnutí fóra je fakt směšné.. asi jako by měl někdo rezignovat kvůli tomu, že šel do televize v růžové košili...(ale asi to každý vidíme jinak... v zahraničí asi kvůli webovým stránkám denně politici rezignují...) Ale pokud to RK vyhodnotí tak, že někoho z RP nechá odvolat, tak se s tím smířím... ale RK jaksi spí.
je mi jasný, že míříš na to, že je fórum dem. a sv. diskuse, kterou svým zásahem předseda zcenzuroval a zprotivil se tak všemu co Piráti prosazují apod. Ale já to fórum a diskusi na něm tak nežeru... Ale určitě by nějak potrestaný být měl, ale určitě by podle mě neměl rezignovat.

Na tom, zda-li je odvolání přiměřené, se asi neshodneme a ani shodnout nemusíme. Tohle je stejně docela OT.

Důležité je, aby RK rozhodovala. A třeba v kauze vypnutí fóra by to bylo dost užitečné - RK by měla určit jasné mantinely pro ještě snesitelné (byť třeba ilegální) chování RP. Chci tím říct, že kdyby se podobná situace už bývala stala a daná osoba by byla z funkce odvolána nebo jinak značně sankcionována, pak by si to Ivánek asi tehda s vypínáním rozmyslel... snad se shodnem, že by to tak bylo dobře.

Jako strana potřebujeme funkční RK - nechápu, proč to není obecně vnímáno jako priorita.

EDIT: A taky si myslim, že by se tohle vlákno mělo přesunout třebas do vnitrostranické diskuze: a) RK to sama zřejmě vnitřně nevyřeší, b) v podatelně se nediskutuje, c) zapojí se do diskuze asi víc lidí.

Vypnutí fóra už byly 4, jedno jsem vyšetřoval, dvou jsem se účastnil.
Rozhodnuto ještě nebylo ani jedno ačkoliv všechna byla shledána KK vysoce závažnými.

Mé dlouhodobé zkušenosti v dobrovolnických organizacích jasně říkají, že lepší je (pro výsledek), když se pracuje alespoň špatně, než když se nepracuje vůbec.

dobré ráno

1. Souhlasím. Stav není optimální, ale že by všechno bylo tak nahnuté aby bylo třeba RP odvolávat, to si taky nemyslím.
2. Na druhou stranu je vážně potřeba, aby jsme všichni změnili přístup. Mě nevyjímaje.
3. RK a KK podle mě nefungují obě dvě. RV sice ano, ale že by jeho členové aktivně předkládali novelizace například k JdŘ, to taky není pravda. Takže defacto má hoodně navrch výkonná moc.
---
Já bych byl optimista, věřil v dobré myšlení ostatních členů strany a myslím si, že pokud se tady navzájem přestanou někteří lidé ignorovat a místo štěkání a urážek začnou předkládat argumenty a společně s nimi i východiska, dobereme se vývoje v pozitivním slova smyslu.
Taky věřím, že do RK se přihlásí aktivní lidi, co chtějí pracovat a ne si zapsat funkci a pak tvrdit, že jsou dobrovolníci a nemají čas, protože musí vydělávat na živobytí.
Pak by to z hlediska RK imho mohlo fungovat.
---
A kdo z vás má na tohle? http://www.pirati.cz/temata/shangri-la sorry, Jakoubek je hustokrutotemnomrakomor a za mě má plný počet bodů.

A kdo z vás má na tohle? http://www.pirati.cz/temata/shangri-la sorry, Jakoubek je hustokrutotemnomrakomor a za mě má plný počet bodů.

To není pouze Jakubova práce. Bez podkladů, které několik měsíců na vlastní pěst (a na vlastní provozovnu) shromažďoval Petr, by tato kauza vůbec nebyla.

Činnost RK obnoví dle mého názoru nové složení RK. All hail democracy.

Adam Skorepa píše:To není pouze Jakubova práce. Bez podkladů, které několik měsíců na vlastní pěst (a na vlastní provozovnu) shromažďoval Petr, by tato kauza vůbec nebyla.

Pochopitelně snad ještě větší čest jemu za odvahu a risk, jsem vůl mělo mě to napadnout hned !

Táži se RK: Je to tedy tím, že jsou všichni natolik znechuceni že pracovat nechtějí, nebo je to tak, že to Filip nenakopne a nikdo jiný se v tom neorientuje (jak to bylo za mě) nebo je nějaký jiný důvod, proč z RK nepadají výstupy? Ostatně pokud se budeme bavit o rozhodčích a kontrolních orgánech, tak ani KK nepracuje alespoň pomalu. Vím kolik tam mají podání, ale já jsem zpět ve straně už několik měsíců a mé podání se nedostalo nikam, podotýkám že žádné z několika. Přitom se jedná o opravdu závažné věci.

Takže i mě samého zajímá, kde je problém. U mě je jasný, jsem znechucen, proto nedělám, ale já nejsem nikam zvolený a ani nic dělat nemusím.

Jo Vojto, furt, vyměním si avatar, nicméně jsem ochotný si tu fotku dát i na volební plakáty.