RV 20/2020 Pirátský institut

Archivní fórum pro ukončená jednání Republikového výboru.


Moderátoři: asistent/ka RV, Jednatelé, Předsedající RV

Zamčeno
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Představte si, že my jsme jako stát a institut je jako vysoká škola. A potřebujeme zajistit podobný model nezávislosti. To že bude mít institut prostředky díky existenci Pirátské strany je nevyhnutelné, stejně jako mají VŠ peníze ze státního rozpočtu. Ale může to být jediná závislost na straně. Prakticky ani nerozhodujeme, kolik peněz dostane, jen jestli něco dostane, nebo ne. Stejně jako bychom nechtěli, aby stát mluvil do personálních záležitostí VŠ, do rozpočtu VŠ a do obsahu práce, kterou VŠ vykonává, tak bychom se stejným způsobem měli stavět k institutu.

Pro některé lidi to může být otázka překročení vlastního stínu, vzdát se kontroly a naučit se důvěřovat a delegovat. A myslím si, že pro dobré vztahy s institutem je zásadní nastavit si model fungování postavený na důvěře a spolupráci rovného s rovným. A to zajistíme jedině tím, že si nebudeme vytvářet pojistky a zadní vrátka, například ve formě dosazování našich lidí do orgánů institutu. Ale tím, že institutu vložíme do vínku autonomii. A sami si budeme dávat pozor na to, abychom drželi kurz a byli pro institut vhodný partner pro spolupráci.

Stejně jako Pirátská strana v principu funguje jako demokratický spolek, kde členové rozhodují o všem a hlas každého má stejnou váhu, tak na stejném osvědčeném modelu může fungovat i Pirátský institut. Pokud ale budeme mít strach, a zvolíme formu institutu s pojistkami z Pirátské strany, tak to sice bude institut, ale nebude to Pirátský institut. A je otázka, jestli je v takovém případě správný čas institut zakládat, nebo bychom to měli nechat pár let uzrát a sami nejdříve vnitřně dospět.

Při zakládání spolku máme 100% kontrolu nad tím, kdo budou zakládající členové spolku. Předem si připravíme stanovy spolku a další předpisy podle našich představ. A ujistíme se, že zakládajících členů bude dostatek pro přežití spolku, budou s těmi stanovami a předpisy v souladu, budou držet kurz a přijímat jen takové členy, kteří s tím budou taktéž v souladu. Nevidím moc prostor, kde by se to mohlo pokazit. Infiltrace a převzetí takto založeného spolku se dá považovat spíše za konspirační teorii než za realistickou obavu.

Jako Piráti fungujeme jinak než ostatní strany a děláme věci jinak. Pokud založíme ústav, dáváme jen zbytečně munici kritikům a politickým konkurentům, že nevěříme principům, na kterých sami stojíme. Nebojme se na stejných principech, na kterých stojí Piráti, založit v maximální možné míře nezávislý spolek. V tom vidím naplnění vize skutečně Pirátského institutu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Nepejchalova, Ales.Jakl, Ivor.Kollar, Dan.Lestina

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Myslím, že stát má docela dost kritérií pro to, co má vysoká škola splňovat. Škola se nemůže sebrat, přestat vyučovat a čekat že bude ještě nazývána vysokou školou, nad to dostávat finance.

Já se omlouvám, ale já úplně nevěřím v "samoakčnost" volného spolku, kde předpokládejme většina členů je dříve Piráta-straníky a až potom členy Institutu.

OFFTOPICNaše kritiky fakt zajímá úplně něco jiného, než jakou formu má institut. Jestli to má být o munici, tak ho prostě zakládat nemáme, protože přece veřejné peníze.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jan.Hosek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 453
Registrován: 18 lis 2016, 21:05
Profese: programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 310 poděkování
Dostal poděkování: 499 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Jan.Hosek »

Vojtech.Pikal píše: 01 kvě 2020, 23:10 Já se omlouvám, ale já úplně nevěřím v "samoakčnost" volného spolku, kde předpokládejme většina členů je dříve Piráta-straníky a až potom členy Institutu.
Strana je "samoakční" a spolek by nebyl? Jak se v principu liší spolek od strany kromě velikosti (rozpočtové a personální)?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hosek za příspěvek:
Jan.Bednarik
Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 2067
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1584 poděkování
Dostal poděkování: 3193 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Stanislav.Stipl »

Vážení,

kde je prosím v zákoně uvedeno něco o nezávislosti? Našel jsem tam v podstatě jen tohle:
zákon č. 424/1991 Sb. v aktuálním znění píše: § 17

(7) Příspěvek na podporu činnosti politického institutu lze poskytnout, má-li politický institut zapsaný status veřejné prospěšnosti. Příspěvek na podporu činnosti politického institutu nelze použít na financování volební kampaně strany nebo hnutí nebo koalice anebo jejich kandidáta nebo nezávislého kandidáta.
Zároveň bych se rád zeptal předsedajícího @Lukas.Blazej, zda mají všechny možnosti uvedené v úvodním příspěvku podporu skupiny členů a zda se případně bude hlasovat i o dalších možnostech z tabulky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvek:
Vojtech.Pikal

test

Stanislav.Stipl
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 2067
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1584 poděkování
Dostal poděkování: 3193 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Stanislav.Stipl »

Jan.Hosek píše: 01 kvě 2020, 23:32
Vojtech.Pikal píše: 01 kvě 2020, 23:10 Já se omlouvám, ale já úplně nevěřím v "samoakčnost" volného spolku, kde předpokládejme většina členů je dříve Piráta-straníky a až potom členy Institutu.
Strana je "samoakční" a spolek by nebyl? Jak se v principu liší spolek od strany kromě velikosti (rozpočtové a personální)?
Strana na počátku neměla nic, postupně dostávala finance od dárců, mandáty od voličů a nakonec i finance od státu díky aktivitě. Když aktivita nebude nebo bude špatným směrem, budou tyto prostředky "spojitě" klesat. Naproti spolek by dostal velmi brzy finance, jejichž objem nezávisí na kvalitě jeho činnosti a není možné je regulovat, jen případně úplně a definitivně vypnout.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvek:
Vojtech.Pikal

test

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33837 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Martin.Kucera »

Stanislav.Stipl píše: 02 kvě 2020, 01:13 Vážení,
kde je prosím v zákoně uvedeno něco o nezávislosti? Našel jsem tam v podstatě jen tohle:
zákon č. 424/1991 Sb. v aktuálním znění píše: § 17

(7) Příspěvek na podporu činnosti politického institutu lze poskytnout, má-li politický institut zapsaný status veřejné prospěšnosti. Příspěvek na podporu činnosti politického institutu nelze použít na financování volební kampaně strany nebo hnutí nebo koalice anebo jejich kandidáta nebo nezávislého kandidáta.
IMHO ještě tady:
§ 18
(1) Strany a hnutí nesmějí přijmout dar nebo jiné bezúplatné plnění
...
g) od obecně prospěšné společnosti, politického institutu a ústavu,
Čili strana nemůže institut úkolovat, protože splnění takového úkolu by bylo bezúplatným plněním od institutu v její prospěch.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Stanislav.Stipl, Jan.Bednarik, Vojtech.Pikal, Tomas.Trcka

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Lukas.Blazej
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 775
Registrován: 24 lis 2010, 18:04
Bydliště: Ústí nad Labem - centrum
Dal poděkování: 888 poděkování
Dostal poděkování: 1369 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Lukas.Blazej »

Stanislav.Stipl píše: 02 kvě 2020, 01:13 Zároveň bych se rád zeptal předsedajícího @Lukas.Blazej, zda mají všechny možnosti uvedené v úvodním příspěvku podporu skupiny členů a zda se případně bude hlasovat i o dalších možnostech z tabulky.
RV má 30 členů, skupina pro zahájení jednání je 6 členů. Pro možnosti A-F jde o Janku Michailidu, Jiřího Rezka, Dana Leštinu, Jana Bednaříka, Martina Šmídu a Lydii Bartošovou.
Dále je navržena možnost A+U, které v současnosti schází k zařazení do hlasování podpora jednoho člena. Jiné možnosti zatím navrženy nebyly.

EDIT: Návrh A+U získal podporu skupiny členů a byl zařazen do úvodního příspěvku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Blazej za příspěvky (celkem 3):
Stanislav.Stipl, Vojtech.Pikal, Michal.Gill
Tel. 778702712
exasistent.RV
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 271
Registrován: 26 úno 2019, 10:14
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od exasistent.RV »

Ahoj, vkládám sem link na neověřený zápis ze čtvrtečního večerního jednání k institutu: https://codimd.pirati.cz/oYPO1rZDQmW_ghy9f5fUAg?both. Neměl by prosím někdo chvilku na ověření? ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi exasistent.RV za příspěvky (celkem 3):
Jan.Bednarik, Daniel.Mazur, Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2674
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3686 poděkování
Dostal poděkování: 3788 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Dan.Lestina »

Ze zápisu vyplývá, že si @Olga.Richterova přeje věc ještě probrat s RP, navrhuji tedy prodloužit dobu pro navrhování do úterý 5.5. 23:59.

Druhou motivací je, že mi přijde, že např. hlasovací možnost B) neodpovídá tomu, co jsme mezitím zjistili o tom, jak daná modelová organizace funguje. Mohl by to prosím @Daniel.Mazur uvést na pravou míru a @Janka.Michailidu případně upravit návrh?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 3):
Daniel.Mazur, Jan.Bednarik, Michal.Gill

Nerad se hlásím k nějakým proudům, ale i proto rozhodně podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Lukas.Blazej
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 775
Registrován: 24 lis 2010, 18:04
Bydliště: Ústí nad Labem - centrum
Dal poděkování: 888 poděkování
Dostal poděkování: 1369 poděkování

Re: RV 20/2020 Pirátský institut

Příspěvek od Lukas.Blazej »

Dan.Lestina píše: 03 kvě 2020, 11:59 Ze zápisu vyplývá, že si @Olga.Richterova přeje věc ještě probrat s RP, navrhuji tedy prodloužit dobu pro navrhování do úterý 5.5. 23:59.

Druhou motivací je, že mi přijde, že např. hlasovací možnost B) neodpovídá tomu, co jsme mezitím zjistili o tom, jak daná modelová organizace funguje. Mohl by to prosím @Daniel.Mazur uvést na pravou míru a @Janka.Michailidu případně upravit návrh?
Pokud nebude nikdo proti návrhu postupu do 4. 5. 11:59, bude schválen všeobecnou shodou. V takovém případě bude doba pro navrhování do 5. 5. 2020 23:59. Od té doby začne běžet doba na rozmyšlenou, která skončí 6. 5. 2020 23:59. Rozhodující hlasování v takovém případě proběhne od 6. 5. 2020 23:59 do 8. 5. 2020 23:59.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Blazej za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Jan.Bednarik
Tel. 778702712
Zamčeno

Zpět na „[Archiv RV]“