RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Republikovému výboru je svěřena moc zákonodárná. Republikový výbor schvaluje stranické předpisy, programové dokumenty a kandidátní listiny.

Moderátoři: Republikovy vybor, Jednatele

Pravidla fóra
Do fóra mohou psát členové skupin Republikový výbor, Vedoucí orgánů, Garanti a Účastníci. Do skupiny Účastníci se přidává na základě oprávněné žádosti v podatelně RV nebo jednateli, eventuálně předsedajícímu. Jednáním předsedají Jednatelé eventuálně Předsedající.
Do fóra hlasování píšou jen členové republikového výboru a předsedající.
Uživatelský avatar
Tomas.Trcka
Republikový výbor
Příspěvky: 120
Registrován: 29 srp 2017, 15:01
Profese: tiskař/grafik
Bydliště: Sokolov
Dal poděkování: 217 poděkování
Dostal poděkování: 120 poděkování

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Tomas.Trcka » 04 pro 2019, 09:58

Milan.Dadourek píše:
04 pro 2019, 09:15

Nebylo by lepší to takto dodefinovat k už existujícímu §8 odst. 6 VŘ?
"Pokud se nedaří sestavit celou kandidátní listinu a hrozí nedodržení lhůt stanovených předpisem či harmonogramem, je k sestavení zbývající části kandidátní listiny zmocněn také ten, kdo na dané úrovni organizuje primární volby anebo jemu nadřízený tým. Tým dokončující kandidátní listinu zodpovídá za všechny doplněné kandidáty."
... možná by stačilo za první větou změnit spojku "a" na "nebo".

(Rozumím, že se směřuje k usnesení fóra, ale je rozumné předpokládat, že nebylo-li opakovaně schopno zvolit, bude schopné se usnést?)
Počítám s tím, že v KvK budeme mít zvoleného lídra a čelo koncem roku a lhůta pro podání kandidátní listiny je 3 týdny před termínem přihlášení. Což znamená že nás čeká hooodně dlouhý kolotoč rozprav a dovoleb do doby, než bude moci podle Vř PKS doplnit listinu.
A pokud se fórum neshodne na dovolbě a následně ani na doplnění, tak je evidentně problém jinde :D
Na to jsou všechny předpisy a volební řády krátké...
Tomáš Trčka
Piráti Sokolov
606 433 887

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2382
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1720 poděkování
Dostal poděkování: 2799 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 04 pro 2019, 11:49

Milan.Dadourek píše:
04 pro 2019, 09:15
Petr.Tkadlec píše:
03 pro 2019, 14:41
Mě je celkem jedno jestli to bude 1/3, 3/7 či cokoliv jiného. Hlavně by to mělo být možné, když se třeba 2x nebo 3x po sobě v primárkách nikdo nezvolí.
Nebylo by lepší to takto dodefinovat k už existujícímu §8 odst. 6 VŘ?
"Pokud se nedaří sestavit celou kandidátní listinu a hrozí nedodržení lhůt stanovených předpisem či harmonogramem, je k sestavení zbývající části kandidátní listiny zmocněn také ten, kdo na dané úrovni organizuje primární volby anebo jemu nadřízený tým. Tým dokončující kandidátní listinu zodpovídá za všechny doplněné kandidáty."
... možná by stačilo za první větou změnit spojku "a" na "nebo".

(Rozumím, že se směřuje k usnesení fóra, ale je rozumné předpokládat, že nebylo-li opakovaně schopno zvolit, bude schopné se usnést?)
ten navrh se mi libi. ale kdyz tam dame "nebo", tak to "se nedari" dava dost volny prostor sestavit celou kandidatni listinu bez voleb. kombinoval bych to s limitem casti kandidatky kterou se da plnit podobnym zpusobem.
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 21287
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 28263 poděkování
Dostal poděkování: 21625 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 04 pro 2019, 23:01

Milan.Dadourek píše:
04 pro 2019, 09:15
Petr.Tkadlec píše:
03 pro 2019, 14:41
Mě je celkem jedno jestli to bude 1/3, 3/7 či cokoliv jiného. Hlavně by to mělo být možné, když se třeba 2x nebo 3x po sobě v primárkách nikdo nezvolí.
Nebylo by lepší to takto dodefinovat k už existujícímu §8 odst. 6 VŘ?
"Pokud se nedaří sestavit celou kandidátní listinu a hrozí nedodržení lhůt stanovených předpisem či harmonogramem, je k sestavení zbývající části kandidátní listiny zmocněn také ten, kdo na dané úrovni organizuje primární volby anebo jemu nadřízený tým. Tým dokončující kandidátní listinu zodpovídá za všechny doplněné kandidáty."
... možná by stačilo za první větou změnit spojku "a" na "nebo".

(Rozumím, že se směřuje k usnesení fóra, ale je rozumné předpokládat, že nebylo-li opakovaně schopno zvolit, bude schopné se usnést?)
To je jako validní možnost, ale tam je otázka, kdo bude určovat, kdy se "kandidátní listinu nedaří sestavit".
Taky je zde asi vůle umožnit se předem či následně rozhodnout, že část listiny prostě bude sestavována usnesením - a proti tomu stojí zájem "volitelnou" část listiny sestavovat v primárních volbách.

Takže navrhuji ještě jinou alternativu;
Návrh usnesení VP2 píše:Republikový výbor § 8 volebního řádu vkládá nový odstavec (6), který zní;
(6) Fórum sestavující kandidátní listinu může listinu sestavenou nejméně ze 3/7 v primárních volbách doplňovat o další kandidáty usnesením i bez konání primárních voleb.
Následující odstave se přečíslují.
Tohle řešení vede k následujícímu
1) Primárky proběhnout do 3/7 (číslo k diskuzi) - [v případě potřeby doplňovací volba]
2) Pak může být nějak rozhodnuto o tom, že zbytek listiny se sestaví
3) Pokud se listinu nedaří sestavit a hrozí prodlení, může usnesením sestavit listinu fórum, jeho předsednictvo či nadřízené předsednictvo(nebo fórum)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Andrej.Ramaseuski, Dan.Lestina
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Tomas.Trcka
Republikový výbor
Příspěvky: 120
Registrován: 29 srp 2017, 15:01
Profese: tiskař/grafik
Bydliště: Sokolov
Dal poděkování: 217 poděkování
Dostal poděkování: 120 poděkování

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Tomas.Trcka » 05 pro 2019, 12:41

V komunálních volbách platí stejné pravidlo (ve svém návrhu jsem ho zkopíroval a přidal ke krajským volbám).
https://wiki.pirati.cz/rules/vr#a_komunalni_volby
A přesto nedošlo a nedochází k jeho zneužití, jak se zde někteří obávají. Viz vyjádření KK a RK:
https://redmine.pirati.cz/issues/25166#change-97484
Proto bych radši zůstal u takto jednoduché formy úpravy a nechal co největší volnost samotným krajům. Schválení, jak postupu tvorby kandidátky, tak samotného doplnění po primárkách, musí stále schvalovat celé krajské fórum. A to považuji za dostatečnou pojistku proti zneužití.
Tomáš Trčka
Piráti Sokolov
606 433 887

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 21287
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 28263 poděkování
Dostal poděkování: 21625 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 05 pro 2019, 13:55

Jenže v komunálních volbách tě samotný volební systém penalizuje za nenaplňenou kandidátku. Proto bylo toto ustanovení zavedeno.
To jinde není.

Navíc se zde dostáváme k tomu, že je zde vůle, aby volitelná místa na kandidátních listinách procházela primárními volbami, nikoliv aby byla sestavována usnesením, kde pořadí připraví v nějakém (zákulisním) dohadování oblastní předsednictvo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Dan.Lestina
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2382
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1720 poděkování
Dostal poděkování: 2799 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 06 pro 2019, 23:12

Vojtech.Pikal píše:
05 pro 2019, 13:55
Jenže v komunálních volbách tě samotný volební systém penalizuje za nenaplňenou kandidátku. Proto bylo toto ustanovení zavedeno.
v komunalu, na hranici 5%, volebni system zvyhodnuje nenaplnenou kandidatku.
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam

Uživatelský avatar
Tomas.Trcka
Republikový výbor
Příspěvky: 120
Registrován: 29 srp 2017, 15:01
Profese: tiskař/grafik
Bydliště: Sokolov
Dal poděkování: 217 poděkování
Dostal poděkování: 120 poděkování

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Tomas.Trcka » 08 pro 2019, 17:04

Andrej.Ramaseuski píše:
06 pro 2019, 23:12
Vojtech.Pikal píše:
05 pro 2019, 13:55
Jenže v komunálních volbách tě samotný volební systém penalizuje za nenaplňenou kandidátku. Proto bylo toto ustanovení zavedeno.
v komunalu, na hranici 5%, volebni system zvyhodnuje nenaplnenou kandidatku.
Naše ambice by měly být mnohem vyšší...
Tomáš Trčka
Piráti Sokolov
606 433 887

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2382
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1720 poděkování
Dostal poděkování: 2799 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 08 pro 2019, 18:52

Tomas.Trcka píše:
08 pro 2019, 17:04
Andrej.Ramaseuski píše:
06 pro 2019, 23:12
Vojtech.Pikal píše:
05 pro 2019, 13:55
Jenže v komunálních volbách tě samotný volební systém penalizuje za nenaplňenou kandidátku. Proto bylo toto ustanovení zavedeno.
v komunalu, na hranici 5%, volebni system zvyhodnuje nenaplnenou kandidatku.
Naše ambice by měly být mnohem vyšší...
v komunalu jsou mista kde jsme radi i 5%
mj, to je zrovna obec, kdebychom s plnou kandidatkou nedostali mandat - https://volby.cz/pls/kv2018/kv1111?xjaz ... 0&xvyber=0
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Vojtech.Pikal
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Vedoucí krajského odboru
Příspěvky: 4216
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3576 poděkování
Dostal poděkování: 3176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 08 pro 2019, 19:57

Andrej.Ramaseuski píše:
08 pro 2019, 18:52
Tomas.Trcka píše:
08 pro 2019, 17:04
Andrej.Ramaseuski píše:
06 pro 2019, 23:12

v komunalu, na hranici 5%, volebni system zvyhodnuje nenaplnenou kandidatku.
Naše ambice by měly být mnohem vyšší...
v komunalu jsou mista kde jsme radi i 5%
mj, to je zrovna obec, kdebychom s plnou kandidatkou nedostali mandat - https://volby.cz/pls/kv2018/kv1111?xjaz ... 0&xvyber=0
A já jsem nevěděl, že se to kvórum s menší obsazeností snižuje a díky tomu jsme na Vsetíně mandát nezískali, protože jsem doplnil kandidátku "mrtvými dušemi", lidmi, co mi akorát podepsali papír... :(
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2382
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1720 poděkování
Dostal poděkování: 2799 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 60/2019 - Úprava volebního řádu

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 10 pro 2019, 08:39

Uvodni prispevek je doplnen o dva alternativni navrhy, a od dnesni pulnoci bezi doba na rozmyslenou
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam

Zamčeno

Zpět na „Republikový výbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Karsten.Sachs a 2 hosti