RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Moderátoři: asistent/ka RV, Předsedající RV, Jednatelé
- Petra.Smutna
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1264
- Registrován: 19 led 2017, 17:05
- Profese: ekonomka
- Bydliště: Mladá Boleslav
- Dal poděkování: 869 poděkování
- Dostal poděkování: 1210 poděkování
RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Vážení členové Republikového výboru,
Na návrh Marka Nečady zahajuji jednání ve věci novelizace Jednacího řádu Republikového výboru. Lhůta pro jiné návrhy usnesení poběží nejméně do 11. února 2019, 13:30 hod, poté automaticky naváže 24hodinová lhůta na rozmyšlenou.
návrh usnesení předložený Markem Nečadou (hlasovací možnost A):
odůvodnění:
Dále bude kromě jiných předložených návrhů usnesení možné hlasovat pro:
- ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení
Na návrh Marka Nečady zahajuji jednání ve věci novelizace Jednacího řádu Republikového výboru. Lhůta pro jiné návrhy usnesení poběží nejméně do 11. února 2019, 13:30 hod, poté automaticky naváže 24hodinová lhůta na rozmyšlenou.
návrh usnesení předložený Markem Nečadou (hlasovací možnost A):
odůvodnění:
Dále bude kromě jiných předložených návrhů usnesení možné hlasovat pro:
- ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Ahoj, několik poznámek;
1) Prosím aby možnost "předložení rozhodnutí k projednání celostátnímu fóru" nebyla možnou v závěrečném hlasování, a to ze dvou důvodů:
a) tato možnost se má do závěrečného hlasování v běžném jednání zařazovat pouze, pokud o to někdo požádá do konce rozpravy (viz § 8 (1)c) JŘRV);
b) a hlavně, vzhledem k tomu, že se jedná o náš vlasní jednací řád, nepovažuji za přípustné, aby ho celostátní fórum vůbec projednávalo, protože každý orgán si svůj jednací řád schvaluje sám.
2) Návrh usnesení by imho správně měl znít:
Dále bez nějakého vyznačení důvodu, proč má být ve lhůtách dána předsedajícím volnost, netuším jak mají volit a je to vydáno jejich libovůli. Ocenil bych, že by se tedy uvedlo do textu, že se lhůta například volí tak, aby hlasování padlo na víkend, nebo tak něco.
Formulaci bodu (3) pak považuji za zcela nesrozumitelnou a neužitečnou, pojďme si rozebrat cíl - chceme znát pořad zasedání dostatečně před zasedáním a chceme dát co nejvíce prostoru pro navrhování bodů.
Zasedání RV se má svolávat nejméně 14 dní před zasedáním, a pořad oznámit nejméně 7 dní před zasedáním. To jsou celkem šibeniční lhůty, takže je na místě, jestli u řádného zasedání by neměli být delší (a mimořádné holt nebude řádně oznámeno, což by nemělo být zas tak na škodu) a pokud ne, spíše řekněme, že lhůta pro navrhování bodů pořadu končí nejpozději 10 dní před zasedáním, třeba.
a nakonec, navrhuji do tohoto jednání zařadit jako souvysející tento svůj návrh: https://redmine.pirati.cz/issues/17274
Díky.
1) Prosím aby možnost "předložení rozhodnutí k projednání celostátnímu fóru" nebyla možnou v závěrečném hlasování, a to ze dvou důvodů:
a) tato možnost se má do závěrečného hlasování v běžném jednání zařazovat pouze, pokud o to někdo požádá do konce rozpravy (viz § 8 (1)c) JŘRV);
b) a hlavně, vzhledem k tomu, že se jedná o náš vlasní jednací řád, nepovažuji za přípustné, aby ho celostátní fórum vůbec projednávalo, protože každý orgán si svůj jednací řád schvaluje sám.
2) Návrh usnesení by imho správně měl znít:
Přesnost považuji z přínosnou.Republikový výbor mění odstavce (1) až (3) § 7 svého jednacího řádu takto:(1) Lhůta pro jiné návrhy usnesení činí 7 až 14 dní od zahájení jednání. Na žádost navrhovatele může předsedající vyhlásit lhůtu delší.
(2) Lhůta pro navrhování kandidátů činí 7 až 14 dní od zahájení jednání. Pokud se v této lhůtě nepřihlásí aspoň takový počet kandidátů, aby mohla být funkce řádně obsazena, prodlouží předsedající lhůtu o dalších 7 dní, a to i opakovaně.
(3) Lhůta pro návrhy bodů zasedání činí alespoň čtyři dni od zahájení jednání.
Dále bez nějakého vyznačení důvodu, proč má být ve lhůtách dána předsedajícím volnost, netuším jak mají volit a je to vydáno jejich libovůli. Ocenil bych, že by se tedy uvedlo do textu, že se lhůta například volí tak, aby hlasování padlo na víkend, nebo tak něco.
Formulaci bodu (3) pak považuji za zcela nesrozumitelnou a neužitečnou, pojďme si rozebrat cíl - chceme znát pořad zasedání dostatečně před zasedáním a chceme dát co nejvíce prostoru pro navrhování bodů.
Zasedání RV se má svolávat nejméně 14 dní před zasedáním, a pořad oznámit nejméně 7 dní před zasedáním. To jsou celkem šibeniční lhůty, takže je na místě, jestli u řádného zasedání by neměli být delší (a mimořádné holt nebude řádně oznámeno, což by nemělo být zas tak na škodu) a pokud ne, spíše řekněme, že lhůta pro navrhování bodů pořadu končí nejpozději 10 dní před zasedáním, třeba.
a nakonec, navrhuji do tohoto jednání zařadit jako souvysející tento svůj návrh: https://redmine.pirati.cz/issues/17274
Díky.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
- Petra.Smutna, Ondrej.Tuma, Lenka.Kozlova, Frantisek.Kopriva
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Petra.Smutna
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1264
- Registrován: 19 led 2017, 17:05
- Profese: ekonomka
- Bydliště: Mladá Boleslav
- Dal poděkování: 869 poděkování
- Dostal poděkování: 1210 poděkování
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4733
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4340 poděkování
- Dostal poděkování: 3683 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Mě se líbí ten odstavec 1 a 2 tak, jak je v původním znění. Přidání dalších čísel do jednacích řádů do systému vznese jen chaoz, takže když to funguje takto, tak bych to nechal. Před Vánoci jsem taky zahajoval strategii a lhůtu jsem dal na 3 týdny a nikdo nebyl proti či neprotestoval. Takhle by tento zákon přinesl akorát další opruz. A v souladu s pravidly to je, já se třeba ptám navrhovatelů, jestli to můžu o den/dva protáhnout, když to chci udělat.
U toho 3. odstavce jsem pro změnu, jak ji navrhuje Marek nebo ho vyhodit vůbec. Stojí i za úvahu, jestli bychom měli mít zvlášť tento paragraf 7 a 12 nebo je nějak sloučit.
U toho 3. odstavce jsem pro změnu, jak ji navrhuje Marek nebo ho vyhodit vůbec. Stojí i za úvahu, jestli bychom měli mít zvlášť tento paragraf 7 a 12 nebo je nějak sloučit.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
ta formulace "7 az 14" s moznosti prodlouzeni se mi nezda jako uplne nejstastnejsi. vidim tri logicke moznosti:
1. spodni a horni hranice - "7 az 14"
2. jen spodni hranice - "7 s mozhosti prodpouzeni"
3. jen horni hranice - "14 s moznosti zkraceni"
v navrzene kombinaci 1 a 2 se mi nejak ztraci vyznam te 14denni horni hranice,
proto navrhuj vyhodit z navrhu spojeni pismenek, cislic a dvou mezer " až 14"
1. spodni a horni hranice - "7 az 14"
2. jen spodni hranice - "7 s mozhosti prodpouzeni"
3. jen horni hranice - "14 s moznosti zkraceni"
v navrzene kombinaci 1 a 2 se mi nejak ztraci vyznam te 14denni horni hranice,
proto navrhuj vyhodit z navrhu spojeni pismenek, cislic a dvou mezer " až 14"
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4733
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4340 poděkování
- Dostal poděkování: 3683 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Ale tak to máme nyní, ne? Potom to není potřeba měnit. Podle mě můžeme provést jen drobnou úpravu u odstavce 3, jak navrhuje Marek nebo ho celý vyhodit.Andrej.Ramaseuski píše: ↑05 úno 2019, 10:54 ta formulace "7 az 14" s moznosti prodlouzeni se mi nezda jako uplne nejstastnejsi. vidim tri logicke moznosti:
1. spodni a horni hranice - "7 az 14"
2. jen spodni hranice - "7 s mozhosti prodpouzeni"
3. jen horni hranice - "14 s moznosti zkraceni"
v navrzene kombinaci 1 a 2 se mi nejak ztraci vyznam te 14denni horni hranice,
proto navrhuj vyhodit z navrhu spojeni pismenek, cislic a dvou mezer " až 14"
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
- Andrej.Ramaseuski
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Petra.Smutna
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1264
- Registrován: 19 led 2017, 17:05
- Profese: ekonomka
- Bydliště: Mladá Boleslav
- Dal poděkování: 869 poděkování
- Dostal poděkování: 1210 poděkování
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Registruji návrh Vojty Pikala, který má zatím podporu dvou členů. Pokud správně počítám, aby byl zařazen do hlasování, potřebuje ještě aspoň jeden palec.
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Já si právě nemyslím, že to nyní funguje přesně tak, jak říká litera předpisu. To, že nikdo aktivně neprotestuje, neznamená, že by to bylo v souladu s předpisem. Já si dost často vyhlásím lhůtu „arbitrárně“ o kousek delší nikoho se neptaje, a jedu podle ní. (Pak jsou tu taky někteří, u nichž je jedno, jaké lhůty vyhlásí, protože je pak stejně sami nedodržují. )Petr.Tkadlec píše: ↑05 úno 2019, 08:54 Mě se líbí ten odstavec 1 a 2 tak, jak je v původním znění. Přidání dalších čísel do jednacích řádů do systému vznese jen chaoz, takže když to funguje takto, tak bych to nechal. Před Vánoci jsem taky zahajoval strategii a lhůtu jsem dal na 3 týdny a nikdo nebyl proti či neprotestoval.
Pokud vadí mít „další čísla“ v JdŘ, ještě by samozřejmě bylo možné nechat pouze dolní hranici („alespoň 7 dní“) s tím, že kdyby předsedající vyhlásil na počátku lhůtu neúměrně dlouhou, dá se zkrátit návrhem postupu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 3):
- Petr.Tkadlec, Vojtech.Pikal, Lenka.Kozlova
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
- Petra.Smutna
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1264
- Registrován: 19 led 2017, 17:05
- Profese: ekonomka
- Bydliště: Mladá Boleslav
- Dal poděkování: 869 poděkování
- Dostal poděkování: 1210 poděkování
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Vynechani horni hranice a mastaveni pouzeinimalni doby mi dava smysl. Nepredpokladam, ze by nekdo (ani si neumim predstavit racionalni duvod) zamerne vyhlasil treba nekolikamesicni lhutu...
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 08/2019 Úprava lhůt v JdŘ RV
Co kdyby jsem dali tedy, že lhůta bude "alespoň 7 dní, na žádost navrhovatele delší" - to dává nějaký manévrovací prostor předsedajícímu (například aby směřoval jednání k jednomu termínu hlasování) a současně stále pravomoc navrhovateli, vymínit si od počátku lhůtu delší - také nejméně nějakou.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
- Petr.Tkadlec, Lenka.Kozlova
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.