RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Archivní fórum pro ukončená jednání Republikového výboru.


Moderátoři: asistent/ka RV, Předsedající RV, Jednatelé

Zamčeno
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Znění jsem schválně dělal tak, aby ztotožnění mohl dělat kde kdo a nebylo závislé na single KOKS of failure.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ztotožnění by měly tak jako tak dělat osoby, které mají NDA, protože osobní údaje (mimochodem by asi pro jistotu měli mít NDA i členové oblastních předsednictev, i když jim ty povinnosti ochrany osobních údajů plynou z našich předpisů). Čili KOKS nebo členové předsednictev.
Navíc mícháš ztotožnění a zanesení do systému. U členů taky přijetí provádí předsednictvo, ale do systému zanáší KOKS.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Nemám problém, aby ztotožnění dělali a zaznamenávali do systému jen prověření členové, třeba i s podepsanou NDA.
Ale existují zjevné důvody, proč se snažíme zodpovědnosti, schopnosti a přístupy v našich procesech a systémech distribuovat. A dosahovat toho, aby schopnost udělat věc formálně nebyla oddělena od schopnosti udělat věc fakticky.

Samozřejmě, nakonec si to nastaví ústřední orgán registrace (AO) jak uzná za vhodné.

Myslím si, že už to projednáváme dost dlouho a přesunul bych se k hlasování. Pokud se při implementaci ukáže věc problematická, můžeme to řešit operativně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Andrej.Ramaseuski, Petr.Tkadlec

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4733
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4340 poděkování
Dostal poděkování: 3683 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

OK tedy, končím rozpravu a během zítra zahájím hlasování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
Andrej.Ramaseuski
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 3428
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2592 poděkování
Dostal poděkování: 5014 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Jakub.Michalek píše: 17 pro 2018, 22:04 Ahoj, ja tedy se zkracenim lhuty na pouhe 3 mesice nemohu souhlasit. Jde o zasadni zasah do statusove veci registrovaneho priznivce a v pripade takovych zasahu by mela byt lhuta delsi. Preci jenom nekdo ma vypnuta upozorneni e-mailem, jednu schuzi vynecha, na druhe se to nezopakuje, pak pojede na dovolenou a najednou neni ani registrovany priznivec. Uz ta samotna preregistrace je velky zasah a kratkou lhutou bych to nezprisnoval.
nerad radim pravnikum :) ale myslim si ze v kompetenci RV jako zakonodarneho organu je jenom schvalit zmenu predpisu. konkretni realizaci novely bych nechal na AO, ktery muze k tomu udelat treba provadeci vyhlasku nebo jiny podrazeny predpis, a metodicky pokyn, a tam urcit casove lhuty, NDA a dalsi zalezitosti kterymi neni duvod pretezovat OŘ.

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Martin.Kucera »

Dvě poznámky:
1) Po konzultaci se Standou mohu potvrdit, že technicky jsme na evidování registrovaných příznivců připraveni.
2) Pokud někdo chce mít práva registrovaného příznivce, očekával bych, že si v průběhu tří měsíců dokáže zařídit schůzlku se ztotožňovatelem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 3428
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2592 poděkování
Dostal poděkování: 5014 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Petr.Tkadlec píše: 02 led 2019, 08:41 OK tedy, končím rozpravu a během zítra zahájím hlasování.
jak dopadlo hlasovani?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Petr.Tkadlec

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4733
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4340 poděkování
Dostal poděkování: 3683 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Zahájím to v sobotu ráno ve vlaku, abychom to ještě stihli projednat před skončením hlasování i na zasedání.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tak, proběhla diskuze na zasedání, z níž vyplynul tento nehotový

Takže pokud to ještě jde, viděl bych ideál takto:
Návrh usnesení píše: Republikový výbor se ve věci registrace a ověřování příznivců usnesel takto:
  1. § 2 Pravidel pro členy a příznivce nově zní:
    § 2 Registrace příznivců

    (1) Příznivci se registrují podepsáním formuláře, ve kterém vyplní alespoň přezdívku, funkční kontakt a název krajského sdružení, případně místního sdružení, ke kterému chtějí náležet. Formulář je i elektronický, kde se za podepsání považuje odeslání.
    (2) V rámci registrace příznivce se provádí, ověření totožnosti a znalosti ideových cílů strany. Ověření provede člen předsednictva oblastního sdružení, k němuž chce příznivec náležet, případně předsednictvem pověřený člen a poznamená jej do formuláře.
    (3) Registrovaný příznivec může náležet nejvýše k jednomu krajskému, případně jednomu podřízenému místnímu sdružení. Hostování není možné. To neomezuje možnost registrovaných příznivců náležet k dalším týmům a být informován o jejich činnosti. ((viz. OŘ, § 3 a § 26 (2) a (3)))
  2. § 11 Pravidel pro členy a příznivce nově zní:
    Registraci příznivce může předsednictvo zrušit z řádného důvodu. Důvodem může být pokud žádný z jeho kontaktů nefunguje, pokud závažně nebo opakovaně porušil stanovy či vnitřní předpisy nebo narušuje činnost strany nebo sdružení((viz §8a (1) RŘ)). Při zrušení registrace předsednictvo příznivce poučí, že rozhodnutí lze přezkoumat.
  3. K těmto změnám výbor schvaluje následující přechodná ustanovení:
    Přechodná ustanovení
    1. Změna podmínek pro vznik statusu registrovaného příznivce nabývá účinnosti prvním dnem třetího kalendářního měsíce po vydání tohoto usnesení.
    2. Registrovaný příznivec, který byl v tomto postavení ke dni účinnosti podle bodu 1, zůstává registrovaným příznivcem podle tohoto předpisu ve znění tohoto usnesení, je však povinen se do 6 měsíců registrovat podle tohoto předpisu ve znění tohoto usnesení, jinak jeho status zaniká. Zánik statusu vyznačí v seznamu registrovaných příznivců administrativní odbor z moci úřední.
    3. Republikový výbor ukládá republikovému předsednictvu vyzvat neprodleně po nabytí účinnosti tohoto usnesení osoby podle bodu 2 zprávou na jejich účet na internetovém fóru, případně na e-mailovou adresu, je-li známa, aby provedly registraci podle tohoto předpisu ve znění tohoto usnesení a poučit je o následcích, pokud tak neučiní. Výbor dále vyzývá, aby kroky k ověřování příznivců bylo možno zahájit dříve.
diff píše:§ 2 Registrační formulářRegistrace příznivců
(1) Registrovaní pPříznivci se registrují podepsáním formuláře, ve kterém vyplní alespoň přezdívku, funkční kontakt a název krajského sdružení, případně místního sdružení, ke kterému chtějí náležet. Formulář je i elektronický, kde se za podepsání považuje odeslání.
(2) Pokud příznivec vyplní více krajských sdružení, vykonává vůči němu práva i povinnosti přednostně to sdružení, kterého se daná věc týká.
(2)V rámci registrace příznivce se provádí, ověření totožnosti a znalosti ideových cílů strany. Ověření provede člen předsednictva oblastního sdružení, k němuž chce příznivec náležet, případně předsednictvem pověřený člen a poznamená jej do formuláře.
(3) Registrovaný příznivec může náležet nejvýše k jednomu krajskému, případně jednomu podřízenému místnímu sdružení. Hostování není možné. To neomezuje možnost registrovaných příznivců náležet k dalším týmům a být informován o jejich činnosti. ((viz. OŘ, § 3 a § 26 (2) a (3)))


§ 11 Zrušení registrace
(1) Registraci příznivce může zrušit příslušné předsednictvo, pokud žádný z kontaktů nefunguje nebo pokud příznivec závažně nebo opakovaně porušil stanovy či vnitřní předpisy. Při zrušení registrace předsednictvo příznivce poučí, že rozhodnutí lze přezkoumat.
(2) Oblastní předsednictvo může zrušit příslušnost příznivce ke svému sdružení, pokud k tomu shledá důvod (§ 10).
Podrobné zdůvodnění píše:Mění se název § 2 dvě, tak aby bylo reflektováno, že popisuje proces registrace příznivce, který zahrnuje více, než jen registrační formulář. Registrace příznivců je mimochodem výlučnou pravomocí AO a "vzor registračního formuláře" nevýlučnou.
Úpravy odst. (1) mají ukazovat, že krok registrace příznivce není konečný, že formulář může obsahovat další informace (najmě jméno a příjmení, které stejně budeme muset zaznamenávat u ověření totožnosti tak, aby se jedna osoba nemohla vícekrát ověřit v různých sdruženích). Zavádí se, kromě povinnosti náležet ke krajskému sdružení možnost náležet k místnímu.
Ověření totožnosti a znalosti ideových cílů strany provádí členové oblastních sdružení, případně jiní pověření členové a poznamenává se do formuláře (podobně jako na přihlášce jsou části, které vyplňuje kandidát a které vyplňuje předsednictvo).
Stanovuje se pevně příslušnost nejvýše k jednomu KS a jednomu MS. Pokud členové nemohou ovlivňovat primárky v několika MS, nedává smysl aby mohli příznivci. Čistě pro jednoduchost se zakazuje příznivcům hostování. Jasně se stanoví, že i když příznivec není příznivcem v daném MS/KS, má právo na informace a účast odpovídající jeho statusu obecně.
v § 11 se doplňuje možnost zrušit příslušnost ke sdružení, odvolávkou na § 10 který se odvolává na § 8a RŘ by se měli nastavit přiměřeně všechny závislosti a procesy. Pokud se něco jeví nedostatečné, lze doplnit.
Přechodná ustanovení jsem vzal podle návrhu Martina Kučery, souhlasím, že do února by se to mělo zvládnout nastavit procesně, přidal jsem výzvu, aby jsem případně umožnili ověřování provádět dříve, tak aby se systém mohl třeba lokálně platně otestovat. V tomto by možná mělo přidat hlas TO.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4733
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4340 poděkování
Dostal poděkování: 3683 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Děkuji, zítra vyhlásím hlasování.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Zamčeno

Zpět na „[Archiv RV]“