RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Republikovému výboru je svěřena moc zákonodárná. Republikový výbor schvaluje stranické předpisy, programové dokumenty a kandidátní listiny.

Moderátoři: Jednatele, Republikovy vybor

Pravidla fóra
Do fóra mohou psát členové skupin Republikový výbor, Vedoucí orgánů, Garanti a Účastníci. Do skupiny Účastníci se přidává na základě oprávněné žádosti v podatelně RV nebo jednateli, eventuálně předsedajícímu. Jednáním předsedají Jednatelé eventuálně Předsedající.
Do fóra hlasování píšou jen členové republikového výboru a předsedající.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19298
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 24906 poděkování
Dostal poděkování: 18135 poděkování
Kontaktovat uživatele:

RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 21 dub 2018, 09:41

Zahajuji jednání ve věci administrace registrovaných příznivců.

Jednání je zahájeno na základě podpořeného podnětu skupinou členů RV: https://redmine.pirati.cz/issues/10149

Návrh zní:
Republikový výbor ukládá republikovému předsednictvu, aby zajistilo řádnou registraci registrovaných příznivců tak, aby bylo zajištěno ztotožnění jednotlivých registrovaných příznivců.
Návrhy jiného unsesení lze podávat do 6.5. včetně.

Nyní prosím navrhovatele Jiřího Rezka a vodní slovo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Martin.Smida, Ondrej.Profant, Frantisek.Kopriva
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4391
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 940 poděkování
Dostal poděkování: 1700 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Jiri.Rezek » 22 dub 2018, 08:05

Jj, udělám to v pondělí, nejdříve se spojím s Martinem Kučerou, který k tomu měl na redmine relevatní poznámky. Důvod je, abychom to udělali co nejeefektivněji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4391
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 940 poděkování
Dostal poděkování: 1700 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Jiri.Rezek » 30 dub 2018, 12:28

Tak, se zpožděním ale přece.
Nástřel textu usnesení:
Republikový výbor mění ustanovení, týkající se Registrovaných příznivců. Změna se týká předpisu Pravidla pro členy a příznivce.
Republikový výbor tímto usnesením mění §2 Registrační formulář.
Ten nyní zní:
§2 Registrační formulář Registrovaný příznivec
(1) Registrovaní příznivci se registrují podepsáním formuláře, ve kterém vyplní přezdívku, funkční kontakt a název krajského sdružení, ke kterému chtějí náležet. Formulář je i elektronický, kde se za podepsání považuje odeslání. Registrovaným příznivcem se uchazeč stává až okamžikem potvrzení své identity ze strany příslušného oblastního sdružení.

(2) Pokud příznivec vyplní více krajských sdružení, vykonává vůči němu práva i povinnosti přednostně to sdružení, kterého se daná věc týká.
Oddůvodnění:
Jelikož za nás mohou kandidovat do veřejných funkcí i RegP, přičemž k jejich přihlášení do primárek mnohdy postačuje dát toto najevo pod svou přezdívkou na fóru, bylo by nejvýše vhodné zajistit, aby jeden RegP nevystupoval např. pod několika přezdívkami.
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1387
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 977 poděkování
Dostal poděkování: 1360 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 03 kvě 2018, 17:48

To bych videl skoro jako nutnost. I v pripade kdybychom tu identitu neuschovavali.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Ondrej.Profant
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12904
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10431 poděkování
Dostal poděkování: 16342 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 03 kvě 2018, 18:21

nebylo by daleko jednodušší postupovat obráceně a mít něco jako "ověření regP"?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Ivo.Vlasaty
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12840
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2157 poděkování
Dostal poděkování: 17296 poděkování

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Martin.Kucera » 03 kvě 2018, 18:49

Andrej.Ramaseuski píše:
03 kvě 2018, 17:48
To bych videl skoro jako nutnost. I v pripade kdybychom tu identitu neuschovavali.
Ano, k tomu se snažím dopracovat už delší dobu. Jelikož regp mají právo vystupovat na jednání, je potřeba zajistit, aby jedna fyzická osoba nevystupovala pod několika registrovanými identitami. Což bez reálného ztotožnění dost dobře nejde.
Mikulas.Ferjencik píše:
03 kvě 2018, 18:21
nebylo by daleko jednodušší postupovat obráceně a mít něco jako "ověření regP"?
Jestli tím myslíš "regp, kteří jsou ověření", tak tím se bohužel nedostaneme k výše popsanému žádoucímu stavu, protože stanovy ta práva přiznávají "registrovaným příznivcům", nikoli "ověřeným registrovaným příznivcům".
Čili pokud kvůli tomu nechceme měnit stanovy (což asi nechceme), tak nám nezbývá než aby "registrovaní příznivci" byli ti s ověřenou identitou a ostatní byli prostě jen "příznivci".

Jinak u toho navrženého usnesení bych se, vzhledem k právům registrovaného příznivce, přimlouval za úpravu
"Registrovaným příznivcem se uchazeč stává až okamžikem potvrzení své identity ze strany příslušného oblastního sdružení a schválení příslušným oblastním předsednictvem."
Změnil jsem krajské sdružení na oblastní, aby to umožnilo i "lokální" regp. A ten souhlas oblastního předsednictva navrhuji kvůli tomu, že na reg. příznivectví by (jelikož příznivcům poskytujeme nějaká práva vůči straně) neměl být právní nárok, zatímco bez potřeby souhlasu předsednictva by mohlo dojít k situaci, že někdo prohlásí "identitu jsem vám prokázal, tak mě musíte přijmout jako regp".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jiri.Rezek, Andrej.Ramaseuski, Daniela.Bila, Jakub.Michalek
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4391
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 940 poděkování
Dostal poděkování: 1700 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Jiri.Rezek » 04 kvě 2018, 07:54

Ještě taková věc. Předpokládám, že tato změna předpisu má smysl jen tehdy, bude-li retroaktivní. Tj. bude třeba ztotožnit ty stovky (tisíce) současných RegP. Za to nás místní sdružení pomilují....
A prováděcí předpis si AO udělá sám? Tedy jak konkrétně bude probíhat procedura registrace nového příznivce (vyplnění dormuláře--> ztotožnění předsednictvem--->potvrzení ze strany předsednictva směrem k AO, že došlo ke ztotožnění----> nastavení práv na foru)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvek:
Ivo.Vlasaty
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1387
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 977 poděkování
Dostal poděkování: 1360 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 04 kvě 2018, 08:38

Jiri.Rezek píše:
04 kvě 2018, 07:54
Ještě taková věc. Předpokládám, že tato změna předpisu má smysl jen tehdy, bude-li retroaktivní. Tj. bude třeba ztotožnit ty stovky (tisíce) současných RegP. Za to nás místní sdružení pomilují....
A prováděcí předpis si AO udělá sám? Tedy jak konkrétně bude probíhat procedura registrace nového příznivce (vyplnění dormuláře--> ztotožnění předsednictvem--->potvrzení ze strany předsednictva směrem k AO, že došlo ke ztotožnění----> nastavení práv na foru)
mistni sdruzeni urcite budou mit pochopeni. navic, kazde z nich nebude mit tisice, ale desitky, nebo maximalne stovky.

registraci bych videl tak, ze vsichni dostanou informacni mail (nebo soukromou zpravu na foru) o zmene, a v prubehu urciteho terminu (myslim si ze mesic staci s velkou rezervou) se osobne setkaji s mistnim presdednistvim a potvrdi svou totoznost. Po mesici mistni predsedove dodaji AO strojove zpracovatelne seznamy overenych priznivcu, vsichni stavajici RegP budou hromadne prevedeny na NeregP, a nasledne ti, kteri svou totoznost potvrdili budou zpet hromadne prevedeny na RegP. V pripade ze nastanou technicke problemy hromadnych zmen - TO poskytne podporu, vcetne primeho zasahu do databaze. Trotlove a zombie, kteri nestihnou to udelat behem mesice, se budou resit dal individualne.
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12840
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2157 poděkování
Dostal poděkování: 17296 poděkování

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Martin.Kucera » 04 kvě 2018, 08:49

Jiri.Rezek píše:
04 kvě 2018, 07:54
Předpokládám, že tato změna předpisu má smysl jen tehdy, bude-li retroaktivní. Tj. bude třeba ztotožnit ty stovky (tisíce) současných RegP. Za to nás místní sdružení pomilují....
Předpokládáš správně. Ale nevidím to tak tragicky. Jednak to bývá okolo 50 regp na jedno MS (přičemž ještě něco z toho mohou být členové strany, kteří jsou tím pádem už ztotožněni). Druhak aktivita bude muset vyjít od těch regp - AO je obešle a dá jim deadline, dokdy musejí kontaktovat MS/KS a nechat si ověřit identitu; kdo tak neučiní, bude vyřazen.

A těší mě, že Andrej uvažuje stejným způsobem. ;)
Jiri.Rezek píše:
04 kvě 2018, 07:54
A prováděcí předpis si AO udělá sám? Tedy jak konkrétně bude probíhat procedura registrace nového příznivce (vyplnění dormuláře--> ztotožnění předsednictvem--->potvrzení ze strany předsednictva směrem k AO, že došlo ke ztotožnění----> nastavení práv na foru)
Ano. Navíc to hodlám decentralizovat, tj. zařazení do příslušné skupiny (což se projeví patřičnými právy na fóru) bude moci provést přímo PKS/PMS/koordiátor.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Rostislav.Reha, Lenka.Kozlova, Daniela.Bila
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2571
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1121 poděkování
Dostal poděkování: 2685 poděkování

Re: RV 31/2018 Registrovaní příznivci

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 04 kvě 2018, 08:59

Martin.Kucera píše:
03 kvě 2018, 18:49
a schválení příslušným oblastním předsednictvem
Ahoj, jsem proti tomu, aby registrované příznivce schvalovalo oblastní předsednictvo - to je nástroj, kterým by předsednictvo mohlo efektivně regulovat všechny nestraníky na předních místech kandidátky i bez ohledu na vůli příslušného oblastního fóra (pokud budou dost nenápadní) a obecně se mi tento přístup nelíbí -> příznivec svojí registrací vyjadřuje vysokou míru sounáležitosti se stranou, ale zároveň se k ničemu nezavazují a vyjdu-li ze stanov Čl. 4 Registrovaní příznivci strany
(1) Jako příznivec strany se může zaregistrovat každý, kdo podporuje ideové cíle strany
Tedy nemyslím si, že by pozice registrovaného příznivce měla podléhat selekci, předpisy definují jak registraci zrušit, pokud by příznivec nebyl kompatibilní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvky (celkem 5):
Petr.Tkadlec, Michaela.Schwarzova, Ondrej.Tuma, Jakub.Michalek, Vojtech.Pikal
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Zamčeno

Zpět na „Republikový výbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host