RV 56/2017 - Změna JdŘ

Archivní fórum pro ukončená jednání Republikového výboru.


Moderátoři: asistent/ka RV, Předsedající RV, Jednatelé

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4733
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4340 poděkování
Dostal poděkování: 3683 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Není-li nikdo proti, tak protahuji jednání a všechny ostatní lhůty o 7 dní od 12.10. Prosím, aby se Vojta s Františkem zkusili do té doby domluvit a předložili jeden hlasovatelný návrh.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Podporu má vidím jediný návrh. Souhrnný návrh klidně připravím, ale ostatní svoje stahovat nebudu, záměr je předložit CF několik nezávyslích návrhů na změny JdŘ, aby ai z nich mohlo vybrat co chce a co ne.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Sloučený návrh na přání. Osobně jej nepodporuji.

Ok, protože vás mám rád, udělám vaši práci a předložím tu serii návrhů sám;
Návrh VPS píše:Republikový výbor předkládá celostátnímu fóru ke schválení v referendu následující změnu jednacího řádu:
Celostátní fórum schvaluje následující změny svého jednacího řádu:
  1. Do § 5 se za slovo dvojnásobek doplňuje slovo druhé,
  2. Do § 20 odstavec (2) se za slovo počet doplňuje slovo přijatelných; K tomuto slovu se připojuje legislativní poznámka, která zní: "viz § 4(1)c) JdŘ, § 21 JdŘ a také např. § 10 VŘ, či jiné podmínky zařazení návrhu kandidáta do hlasování.". Legislativní poznámka není součástí předpisu.
  3. V § 20 se doplňuje za odstavec (2) nová odstavec (3), který zní: "(3) Při opakovaném prodloužení předsedající vyhlásí v oznámeném termínu rozhodující hlasování s kandidáty které do prodloužení zaznamenal. Po hlasování se v jednání pokračuje jako při doplňující volbě."
  4. Původní odstavec (3) § 20 se označuje jako odstavec (4).
  5. V § 21 písmeno b) se vypouští text "garanta programového bodu,",
  6. Text § 21 se označuje jako odstavec (1),
  7. Do § 21 se doplňuje odstavec (2), který zní: "V prodloužené rozpravě není pro přihlášení kandidáta řádná nominace třeba."
  8. Do § 33 odstavec (2) za text "může předložit skupina členů" doplňuje text ", republikový výbor nebo republikové předsednictvo.".
  9. Text § 34 se nově označuje jako odstavec (1),
  10. Do § 34 se nově vkládá odstavec (2), který zní: "Není-li stanoveno jinak, lhůta pro předložení návrhu skupiny členů činí 3 měsíce od zahájení sběru podpory pro podnět. Tato lhůta počíná běžet znova od okamžiku, kdy byl podnět poprvé řádně oznámen členům. Pokud by lhůta měla skončit během doby pro navrhování v neukončeném souvisejícím jednání, končí lhůta až uplynutím doby pro navrhování."
Přechodné ustanovení
  • (1) Zahájená jednání se dokončí podle dosavadních předpisů.
  • (2) U již podaných členských podnětů, které nebyly řádně oznámeny členům, počíná lhůta podle § 34 odst. 2 věty první běžet dnem schválení tohoto usnesení.
  • (3) U již podaných členských podnětů, které byly řádně oznámeny členům, počíná lhůta podle § 34 odst. 2 věty druhé běžet dnem schválení tohoto usnesení.
diff změn píše: OFFTOPIC§ 5 Skupina členů
Skupinou členů se v tomto předpisu rozumí jen taková skupina, která čítá aspoň stanovený počet členů strany, kteří podpořili určitý návrh. Není-li stanoveno jinak,4) stanoví se počet členů u návrhu na zahájení jednání jako dvojnásobek druhé odmocniny z počtu přítomných členů, nejméně však jedna setina a nejvýše jedna pětina z počtu přítomných členů. U návrhu na již zahájeném jednání se takto stanovený počet snižuje na polovinu.
(...)
§ 20 Rozprava
(...)
(2) Lhůta pro navrhování kandidátů činí 14 dnů od zahájení jednání. Pokud se v této lhůtě nepřihlásí aspoň takový počet přijatelných* kandidátů, aby mohl být orgán řádně obsazen, prodlouží předsedající lhůtu o dalších 7 dní, a to i opakovaně.
(3) Při opakovaném prodloužení předsedající vyhlásí v oznámeném termínu rozhodující hlasování s kandidáty které do prodloužení zaznamenal. Po hlasování se v jednání pokračuje jako při doplňující volbě.
(3)(4) Doba na rozmyšlenou činí aspoň 2 dny.
(...)
§ 21 Navrhovaní kandidátů
(1) Přihlášený kandidát musí mít aktuální a pravdivou osobní prezentaci na webu strany se svým úplným jménem, podobenkou a životopisem, splňovat předpoklady pro výkon funkce a získat řádnou nominaci, přičemž
[list][*]a) Kandidáta do republikového výboru, republikového předsednictva, kontrolní komise, rozhodčí komise navrhuje krajské fórum svým usnesením nebo skupina členů.
[*]b) Kandidáta na vedoucího odboru, garanta programového bodu,nominaci do funkce člena vlády České republiky a nominaci do volby prezidenta České republiky navrhuje republikové předsednictvo, republikový výbor nebo skupina členů.
[*]c) Kandidáta na celostátního lídra navrhuje krajské fórum svým usnesením.[/list]
(2) V prodloužené rozpravě není pro přihlášení kandidáta řádná nominace třeba.

(...)
§ 33 Postup při sestavování pořadu zasedání (...)

(2) Návrhem bodu zasedání, ve kterém má být přijato rozhodnutí, je jen návrh rozhodnutí, který byl na zasedání odročen. Návrh jiného bodu zasedání, ve kterém nemá být přijato rozhodnutí, může předložit skupina členů, republikový výbor nebo republikové předsednictvo. Navrhovatel vždy uvede předpokládanou dobu, aby mohla proběhnout rozprava. Lhůta pro návrhy bodů zasedání činí 14 dnů od zahájení jednání.

§ 34 Členský podnět
(1) Dokud nemá skupinový návrh předepsanou podporu, nazývá se členským podnětem. Navrhuje-li skupina členů zahájení jednání, musí být členům při získávání podpory dána též možnost projevit nesouhlas. Pokud s návrhem skupiny členů více členů nesouhlasí, než souhlasí, k návrhu na zahájení jednání se nepřihlíží.
(2) Není-li stanoveno jinak, lhůta pro předložení návrhu skupiny členů činí 3 měsíce od zahájení sběru podpory pro podnět. Tato lhůta počíná běžet znova od okamžiku, kdy byl podnět poprvé řádně oznámen členům. Pokud by lhůta měla skončit během doby pro navrhování v neukončeném souvisejícím jednání, končí lhůta až uplynutím doby pro navrhování.
Tuto souhrnnou novelu lze podpořit palcem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4733
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4340 poděkování
Dostal poděkování: 3683 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Jsem rád, že Vojta ty změny sloučil a podle mě by bylo ideální, aby se to hlasovalo jako další možnost změn k té hlavní. Jestli pak tyto drobné změny přes CF neprojdou, tak si to Vojta hodí rozděleně na CF sám. Jestli souhlasíte, tak mu prosím lajkněte ten poslední sloučený návrh, který je nad tímto příspěvkem.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Tkadlec píše:Jestli pak tyto drobné změny přes CF neprojdou, tak si to Vojta hodí rozděleně na CF sám.
Jenže to nejsou "drobné" změny, furt je tam krom technikálií ta zásadní úprava omezení doby sběru podpory podnětů, kvůli které to CF může celé smést.
A Vojta si to těžko hodí na CF rozděleně sám, musel by si k tomu založit členské podněty a nasbírat podporu.
Čili jak už jsem psal na začátku, přišlo by mi rozumnější rozdělení aspoň na tu sadu technikálií jako jeden návrh a to kontroverzní omezení jako druhý.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Vojtech.Pikal, Petr.Tkadlec, Dana.Balcarova, Olga.Richterova, Lenka.Kozlova, Frantisek.Kopriva

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Mladé Pirátstvo
Příspěvky: 2472
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: Engagement manager
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5500 poděkování
Dostal poděkování: 3437 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Frantisek.Kopriva »

Zaprvé děkuji Vojtovi za další konstruktivní návrhy a také za naformátování jednotlivých návrhů.

Návrhy VPA, VPB, VPC a VPD beru za své. Se sloučením do jednoho balíčku nesouhlasím (souhlasím s argumenty Martina Kučery), tudíž návrh VPA 2.0 si za svůj neberu.

Sice vyvolávat 4 jednání CF mi přijde kontraproduktivní, na druhou stranu o technikálie jde jen v návrhu VPB, ostatní návrhy obsahují potenciálně zásadní a sporné body, takže navrhuji hlasovat o návrzích odděleně.

Bohužel nemáme páku na předsedajícího CF, aby jednotlivé návrhy oddělil do samostatných jednání, což byl i můj původní záměr, protože posledně změny JdŘ podle mě neprošly právě kvůli zmatečnosti jednání a příliš mnoha návrhům (z nichž některé si navzájem neodporovaly). Zkusím se tedy s předsedajícími CF domluvit a požádat je o rozdělení jednání.

Technická poznámka k průběhu tohoto jednání: Bohužel JŘRV neumožňuje schválit více návrhů v jednom jednání (v druhém kole může vyhrát jen jeden návrh). Proto doporučuji předsedajícímu, aby jednání rozdělil jako v případě schvalování programu. Případně mně osobně by nevadilo naráz, pokud nebude nikdo proti. Navrhuji tedy postup hlasovat o návrzích hlasovat v jednom vlákně, přičemž předsedající upozorní, že jde o oddělená hlasování několika různých jednání. (Tento ekvivalent fyzického zasedání, kde se také jedná a hlasuje o více věcech, bychom měli zakotvit do JŘRV. Jakože měla by zůstat možnost rozdělit jednání, ale měla by přibýt možnost ponechat více návrhů ve sloučeném jednacím vlákně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kopriva za příspěvky (celkem 2):
Olga.Richterova, Petr.Tkadlec

Pirátský profil |< >| Engagement manager datově-analytických projektů |< >| začínající bubeník |< >| člen RT EZO & Lidská práva |< >| Emeritní politik, věčný aktivista

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Takže:
1) Omlouvám se, že jsem souhrnný návrh špatně (duplicitně) označil, pro jednoduchost ho přeznačím na VPS.
2) Co se týče vyvolávání jednání CF postupně, asi toho mohou jednatelé zajistit postupným podáváním či dohodou s předsedajícími (dokud jednatel návrh RV nepředá CF, není návrh za RV defacto předán.) Ale nechci poskytovat návod
3) Mám za to, že stějně jao CF, může i RV schválit v jednom jednání více nekonkurenčních návrhů; A teĎ čtu a vidím, že ne.

Takže... asi předložím další návrh na změnu JdŘ :) A rozmyslím si nějaký vhodný postup k tomuto...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Frantisek.Kopriva

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4733
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4340 poděkování
Dostal poděkování: 3683 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Plánuji to rozdělit po domluvě s Vojtou a Františkem tak, aby to dávalo smysl a aby se schválila ta hlavní změna. Ty další změny buď schválíme jako badget nebo více badgetů a budou se předávat postupně zase tak, aby to dávalo smysl. Jestli vznikne nějaké dohoda s předsedajícím CF, tak toto jednání tomu taky samozřejmě přizpůsobím.

Prostě beru na vědomí, že je to všechno v běhu a budu se snažit udělat vše, abychom to zdárně doklepli. :-)

Jinak k hlasování můžou jít ty badgety

Jako
k = A
l = B
m = C
n = D
o = A+B+C+D
p = A+B+C
q = A+B
Ale nerad bych šel touto cestou. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvek:
Frantisek.Kopriva
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tady, předkládám další návrh na změnu JdŘ:
Návrh VPE píše:Republikový výbor předkládá celostátnímu fóru ke schválení v referendu následující změnu jednacího řádu:
Celostátní fórum schvaluje následující změnu svého jednacího řádu:
  1. V § 17 písmeno a) nově zní: "a) schválení jednoho nebo více nevylučujících se návrhů usnesení ve znění po skončení rozpravy, nebo ve kterém předsedající návrh poprvé zaznamenal, pokud o to kdokoliv do ukončení rozpravy požádá,"
  2. V § 17 se písmeno c) vypouští, písmeno d) se nově označuje jako c)
  3. V § 29 písmeno a) nově zní:"schválení jednoho nebo více nevylučujících se návrhů usnesení, které předsedající zaznamenal,"
Republikový výbor ukládá jednatelům předložit tento návrh celostátnímu fóru samostatně a v případě schválení pak v balíku předložit ostatní návrhy z tohoto jednání.
Zdůvodnění píše: OFFTOPICCílem této změny je zjednodušit je umožnit projednat a schválit v jednom jednání sérii více (neovlivňujících se) změn na jednom programovém dokumentu nebo předpisu bez nutnosti sestavit všechny kombinační varianty. Lze také použít pro např, uložení více různých úkolů v obdobné věci(např. uložení přepracování několika různých dlouhodobých bodů programovu), nebo schválení např. několika programových bodů v jednom jednání. Postupuje se prakticky podobně, jako při volbě vícečlenného orgánu. V 1. kole se dá důvěra několika změnám; pokud jsou všechny nekonfliktní, jsou schváleny, pokud jsou tam nějaké konfliktní proběhne 2. kolo, kde se určí pořadí a bude vyprána a zanesena první z konfliktních.
diff změn píše: OFFTOPIC§ 17 Rozhodující hlasování
V rozhodujícím hlasování celostátní fórum vybere jednu z následujících možností:

a) schválení některého návrhu jednoho nebo více nevylučujících se návrhů usnesení ve znění po skončení rozpravy, nebo ve kterém předsedající návrh poprvé zaznamenal, pokud o to kdokoliv do ukončení rozpravy požádá,
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení, i když předsedající takový návrh postupu nezaznamenal,
c) schválení některého návrhu usnesení ve znění, ve kterém předsedající návrh poprvé zaznamenal, pokud o to kdokoliv do ukončení rozpravy požádá,
d)c) odročení na jiný čas, odkázání republikovému výboru, nebo jiný návrh postupu, který předsedající zaznamenal.

§ 29 Rozhodující hlasování

V rozhodujícím hlasování celostátní fórum vybere jednu z následujících možností:

a) schválení některého návrhujednoho nebo více nevylučujících se návrhů usnesení, kterýé předsedající zaznamenal,
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez přijetí usnesení,
c) odkázání projednávaného rozhodnutí republikovému výboru,
d) odročení projednávaného rozhodnutí na jednání celostátního fóra.
Prosím členy výboru, aby tuto novelu podpořili palcem.
Naposledy upravil(a) Vojtech.Pikal dne 17 říj 2017, 14:42, celkem upraveno 1 x.
Důvod: doplnění úkolu
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Petr.Tkadlec, Petr.Lysek, Ivo.Vlasaty, Frantisek.Kopriva

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 56/2017 - Změna JdŘ

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

A aby to k něčemu bylo, připravil jsem současně obdobnou změnu pro jednací řád samotného výboru, prosím o jeho podporu zde: https://redmine.pirati.cz/issues/7904

Pokud se rychle sejde dostatečná podpora pro projednání změny jednacího řádu výboru, navrhuji toto jednání přerušit do projednání té změny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Zamčeno

Zpět na „[Archiv RV]“