RV 14/2017 - Alimenty

Republikovému výboru je svěřena moc zákonodárná. Republikový výbor schvaluje stranické předpisy, programové dokumenty a kandidátní listiny.

Moderátoři: Jednatele, Republikovy vybor

Pravidla fóra
Do fóra mohou psát členové skupin Republikový výbor, Vedoucí orgánů, Garanti a Účastníci. Do skupiny Účastníci se přidává na základě oprávněné žádosti v podatelně RV nebo jednateli, eventuálně předsedajícímu. Jednáním předsedají Jednatelé eventuálně Předsedající.
Do fóra hlasování píšou jen členové republikového výboru a předsedající.
Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2169
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: poslanec
Bydliště: Mladá Boleslav / Praha
Dal poděkování: 4655 poděkování
Dostal poděkování: 2724 poděkování
Kontaktovat uživatele:

RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Frantisek.Kopriva » 11 dub 2017, 00:04

Zahajuji jednání k zapracování usnesení CF ve věci alimentů.

Důvodem pro zahájení je předložení návrhu Celostátním fórem.

CF nám uložilo zapracovat do programového bodu Sociální systém tyto body:
Celostátní fórum ukládá republikovému výboru připravit a projednat do volebního programu pro volby do poslanecké sněmovny 2017 a do programového bodu Sociální systém bod týkající se výživného na nezletilé děti, které vychází z následujících tezí:
Stávající praxe nepodporuje zachování co nejlepších vztahů mezi dětmi a rozvedenými rodiči, spíše naopak. Cílem je řešení, které má potenciál zlepšit vztahy v rodině, byť rozpadlé, a tím přispět k vytvoření dobrých podmínek pro rozvoj dětí z rozvedených manželství.
Stát jako zprostředkovatel plateb výživného, případně vymahatel dlužného výživného.
Jasně stanovená výše výživného v závislosti na příjmu (automatické ověřování a přepočítávání úřadem, který to bude mít na starosti) a dalších faktech.
Veškerá legislativa a její změny musí mít jako hlavní kritérium prospěch nezletilých dětí.
Návrh usnesení:
Znění bude doplněno...
Konkrétní návrh na znění programového bodu zatím není:
Znění bude doplněno...
Jednat budeme na Internetu.

Návrhy lze podávat do 25. 4. 2017 do 22:00 (lze návrhem postupu prodloužit). Pokud nebude předložen návrh, bude rozprava prodloužena automaticky vždy o týden. Pak poběží doba na rozmyšlenou minimálně 24 hodin.

Rozhodující hlasování se bude konat na internetu od 26. 4. 2017 cca 22:00 do 30. 4. 2017 22:00. Mezi jednotlivá kola hlasování se tato doba rozloží rovným dílem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kopriva za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Alexandr.Mansurov, Ivo.Vlasaty
sněmovní profil |< >| veřejný kalendář |< >| Facebook |< >| Twitter

* člen výboru pro evropské záležitosti a výboru pro obranu
* delegát PS PČR v Parlamentním shromáždění Rady Evropy
* jednatel republikového výboru Pirátů

Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2169
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: poslanec
Bydliště: Mladá Boleslav / Praha
Dal poděkování: 4655 poděkování
Dostal poděkování: 2724 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Frantisek.Kopriva » 11 dub 2017, 00:09

Návrh usnesení zatím není, protože nám CF nepředložilo konkrétní usnesení. Návrh(y) usnesení stejně jako návrh(y) na znění programového bodu budu postupně doplňovat.

Dále, pokud není nikdo proti, jsem prodloužil rozpravu o týden. Projednání navrhnu jako bod na zasedání.

EDIT: Opravil jsem se. Návrh usnesení zatím není.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kopriva za příspěvek:
Vojtech.Pikal
sněmovní profil |< >| veřejný kalendář |< >| Facebook |< >| Twitter

* člen výboru pro evropské záležitosti a výboru pro obranu
* delegát PS PČR v Parlamentním shromáždění Rady Evropy
* jednatel republikového výboru Pirátů

Jan.Lipavsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 740
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 980 poděkování
Dostal poděkování: 1342 poděkování

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Jan.Lipavsky » 11 dub 2017, 06:22

Idealni by bylo, kdyby se tohoto bodu nekdo iniciativne ujal. Nehlasi se nektery ze clenu RV? Pripadne muzeme dat pravo rozpravy navrhovatelum z CF, aby nam zde navrhli konkretni usneseni.

Diky, Honza
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Kopriva, Alexandr.Mansurov

Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2169
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: poslanec
Bydliště: Mladá Boleslav / Praha
Dal poděkování: 4655 poděkování
Dostal poděkování: 2724 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Frantisek.Kopriva » 11 dub 2017, 16:56

Vítek Šimral už to do letošního programu zapracovat. K předloženým tezím má ovšem pár připomínek:
Ahoj Franto,

v programu pro volby do PSP je tato formulace: "Standardem by mělo být zálohové výživné pro matky samoživitelky. Děti nesmí být trestány za to, že je někteří otcové finančně nepodporují. ".

Myslím, že odpovídá tomu, co CF požaduje. Prodloužit ten bod moc nemůžu, už takhle mi program MPSV seskřtali, protože jsem ho měl moc dlouhý.

Zkus s tím, prosím, operovat při diskuzi na fóru.

Co se týče dlouhodobého, body jsou trochu divně formulované.

Konkrétně:

1) Placení zálohového výživného nemá s udržením rodiny moc co dělat; data ze zemí, kde je zavedeno, neukazují, že by vedlo ke "zlepšení vztahů mezi rodiči a dítětem". Spíš se stává opak, jeden z rodičů prostě zmizí z mapy té rozpadlé rodiny.

2) Stát není pouze "zprostředkovatelem platby, případně vymahatelem dlužné částky" (ta slovní spojení jsou v českém právním řádu už definována tak, že se to sem nehodí), ale zálohové výživné je druh dávky sociálního zabezpečení, o jejímž přidělení může rozhodnout soud.

3) Není moc jasné, co se myslí "jasně stanovenou výší výživného" :)

4) "Veškerá legislativa a její změny" - to se, doufám, týká jen toho zákona o zálohovém výživném.

Díky za pochopení!

V.
Pokud bude mít zájem a nikdo nebude proti, přidám Vítka mezi účastníky jednání stejně jako Radka, který byl předkladatelem na CF.

A přidávám se k Honzově výzvě na členy RV, aby si někdo tento bod "vzal za svůj" a předložil návrh. CF nám sice neuložilo konkrétní lhůtu, ale měli bychom úkol splnit v rozumně dohledné době. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kopriva za příspěvek:
Petra.Smutna
sněmovní profil |< >| veřejný kalendář |< >| Facebook |< >| Twitter

* člen výboru pro evropské záležitosti a výboru pro obranu
* delegát PS PČR v Parlamentním shromáždění Rady Evropy
* jednatel republikového výboru Pirátů

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19298
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 24906 poděkování
Dostal poděkování: 18135 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 12 dub 2017, 00:37

Co jsem pochopil z diskuze na CF, tak "Jasné stanovení výše výživného" znamená, že místo toho, aby to stanovoval soudce podle svého posudku tak to bude stanovovat úředník podle tabulek a příjmu. Změní se vám příjem, ->(jednotné inkasní místo)-> úředník po doložení změní výši výživného.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Ivo.Vlasaty
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Jan.Lipavsky
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 740
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 980 poděkování
Dostal poděkování: 1342 poděkování

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Jan.Lipavsky » 12 dub 2017, 07:14

Frantisek.Kopriva píše: Pokud bude mít zájem a nikdo nebude proti, přidám Vítka mezi účastníky jednání stejně jako Radka, který byl předkladatelem na CF.
Nejsme holubník :)

Dle § 5 odst. h. jednacího řádu RV dávám procedurální návrh na zařazení Radka Simkaniče a Víta Šimrala mezi účastníky jednání RV.
Prosím podporu pomocí palcování.

Aktuální velikost skupiny na probíhajícím jednání je 2, tj. 2 palce :)

Honza
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Kopriva, Vojtech.Pikal, Ivo.Vlasaty, Olga.Richterova, Lenka.Kozlova

Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2169
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: poslanec
Bydliště: Mladá Boleslav / Praha
Dal poděkování: 4655 poděkování
Dostal poděkování: 2724 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Frantisek.Kopriva » 12 dub 2017, 12:31

Jan.Lipavsky píše:
Frantisek.Kopriva píše: Pokud bude mít zájem a nikdo nebude proti, přidám Vítka mezi účastníky jednání stejně jako Radka, který byl předkladatelem na CF.
Nejsme holubník :)

Dle § 5 odst. h. jednacího řádu RV dávám procedurální návrh na zařazení Radka Simkaniče a Víta Šimrala mezi účastníky jednání RV.
Prosím podporu pomocí palcování.

Aktuální velikost skupiny na probíhajícím jednání je 2, tj. 2 palce :)

Honza
Díky za zprocesování návrhu, byť je tento krok skoro nadbytečný. Oba jsem zařadil mezi účastníky jednání.

OFFTOPICNávrh na zařazení dotyčných jsme si dovolil vznést coby předsedající, což je mírně na hraně, ale IMHO to je v takovýchto případech ospravedlnitelné. Procedurální návrh se primárně schvaluje konsenzem - pokud nikdo nevznese námitku, což se nestalo, tak podporu pro návrh netřeba sbírat. No a konečně do skupiny členů se počítá i navrhovatel, který sám sobě palec udělit nemůže, ale předpokládá se, že se svým návrhem souhlasí. Tudíž stačí na probíhajícím jednání palec jeden, pro zahájení jednání palce čtyři (pokud je předkladatel členem RV). ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kopriva za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Ivo.Vlasaty, Jan.Lipavsky
sněmovní profil |< >| veřejný kalendář |< >| Facebook |< >| Twitter

* člen výboru pro evropské záležitosti a výboru pro obranu
* delegát PS PČR v Parlamentním shromáždění Rady Evropy
* jednatel republikového výboru Pirátů

Uživatelský avatar
Radek.Simkanic
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 673
Registrován: 25 dub 2012, 22:21
Profese: Student
Bydliště: Pustějov
Dal poděkování: 1245 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Radek.Simkanic » 13 dub 2017, 09:31

Díky za přidání, snad budu moct nějak pomoci :) i když toho času nemám dosti. ;)
MSK je jako Fénix - při síle a nebo na popel. - Hana Dobrá
„Kráčíme v minulostí, naší budoucností je tvořit přítomnost.“ - Radek Simkanič
„Nikdy se všem nezavděčíš, ale nezavděčit se můžeš všem!“ - Radek Simkanič

Největší nepřítel je iniciativní třídní blbec!

Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 490
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: překladatelka, lingvistka a poslankyně
Bydliště: Oblouková 14, Praha 10
Dal poděkování: 525 poděkování
Dostal poděkování: 960 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Olga.Richterova » 14 dub 2017, 14:41

Nejsložitější na tomto bodu je dle mého "Jasně stanovená výše výživného v závislosti na příjmu" - i v tom citovaném Německu není tabulka samospásná, pouze orientační. Finální rozhodnutí jsou na soudech, které mají vidět celkový kontext.
(zejména myslím jde o zohledňování počtu dětí, na něž povinný alimenty vyplácí)

Druhá věc: není mi zcela jasné, jaká část návrhu byla zapracována - z mailu Vítka Šimrala mi přijde podivné, že by se mělo pracovat např. s nepřesným označením "matky samoživitelky" - i když je to častější situace, tak samoživitel přece může být i otec. Prosím o odkaz či upřesnění, co už bylo jak zpracováno a/nebo zapracováno. Díky!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vlasaty, Alexandr.Mansurov

Uživatelský avatar
Radek.Simkanic
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 673
Registrován: 25 dub 2012, 22:21
Profese: Student
Bydliště: Pustějov
Dal poděkování: 1245 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: RV 14/2017 - Alimenty

Příspěvek od Radek.Simkanic » 14 dub 2017, 16:24

Olga.Richterova píše:Nejsložitější na tomto bodu je dle mého "Jasně stanovená výše výživného v závislosti na příjmu" - i v tom citovaném Německu není tabulka samospásná, pouze orientační. Finální rozhodnutí jsou na soudech, které mají vidět celkový kontext.
(zejména myslím jde o zohledňování počtu dětí, na něž povinný alimenty vyplácí)

Druhá věc: není mi zcela jasné, jaká část návrhu byla zapracována - z mailu Vítka Šimrala mi přijde podivné, že by se mělo pracovat např. s nepřesným označením "matky samoživitelky" - i když je to častější situace, tak samoživitel přece může být i otec. Prosím o odkaz či upřesnění, co už bylo jak zpracováno a/nebo zapracováno. Díky!
Včera jsem se zronva domluvil s jedním kámošem matematikem, který by v tomto mohl pomoci :), pokusíme se najít čas na to aby jsme si na to sedli a stanovili nějaký vzorec či tak něco :-) následně to sem postnu. Základní parametry by asi byly založené na tom, kolik těch dětí je, kolik a v jaké lokalitě platič vydělává, v jaké lokalitě žije dítě, kolik případně vydělává druhý rodič atp. Vzít nějak vše toto v potaz aby ta částka nebyla nízka vůči tomu dítěti a také aby to nezruinovalo platiče. Další věc co jsme diskutovali s tím kamošem tak by mohlo být i něco ve smyslu, že dítě by tyto peníze po dovršení 15 let, dostával třeba 50 % částky a 50 % ten rodič, po dovršení 18 let by dítě dostávalo celou částku.

Také bych uvítal to, jak to je zatím zpracované.
MSK je jako Fénix - při síle a nebo na popel. - Hana Dobrá
„Kráčíme v minulostí, naší budoucností je tvořit přítomnost.“ - Radek Simkanič
„Nikdy se všem nezavděčíš, ale nezavděčit se můžeš všem!“ - Radek Simkanič

Největší nepřítel je iniciativní třídní blbec!

Odpovědět

Zpět na „Republikový výbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Dalibor.Zahora a 1 host