Porušení ústavy PČR

[Jan.Novak]

Při návštěvě čínského prezidenta PČR v mnoha případech jednoznačně porušila zákony a ústavu ČR. Více např. zde: http://www.respekt.cz/politika/kdo-posl ... ske-vlajce

Neměli bychom vydat TZ a pořádně se proti tomu ohradit? Jedná se o téma výsostně spjaté s naším programem (a vůbec nejde o to jaký máme názor na ekonomické sbližování ČR a Číny, jde tu o úplně něco jiného).

EDIT: Tohleto bolševický fízlování, automatický opovrhování svobodou slova (a odlišností názoru), servilnost vůči penězům a moci je mi extrémně odporné a fakt by sme měli udělat maximum aby padaly hlavy.

[Roman.Kucera]

Rád bych, ale už jsem o tom psal, jen to nebylo stanovisko, ale takový spíš feuilleton, což mě baví víc
Pomož mi s tímhle a budu mít času i na tohle

[Jan.Novak]

myslím přímo TZ, které se rozešle všem médiím a třeba Ivan, nebo Punkie, to budou prezentovat a zde je třeba rychlost, řeší se to teď, takže reagovat co nejdříve. )

[Jan.Lipavsky]

Komorous, to dost vysvětluje.

[Jiri.Janecka]

Čínská kauza spíš ukazuje na celkový deficit kontroly a nedobrého stavu policie - v podstatě to, co se teď díky Velkému Číňanovi, vyvalilo ve velkém a tak okatě, je celkem běžná praxe posledních 26 let. Jenže se to praktikovalo převážně u skupin, které nikoho moc nezajímaly (Rómové, bezdomovci, technaři, anarchisti, ale i hooligans nebo náckové). Takže ten současný šok, vypovídá předvším o neznalosti nebo pokrytectví těch, co ho vyjadřují. Takže jestli se k nim chtějí zařadit Piráti, prosím...

Celkem dobře jde odhadnout další vývoj, po velkém hálo, velké nic. Bylo to tak většinou u velkých kauz. Jestli to Piráti jako strana myslí vážně, adekvátnější odpovědí než vydání nějaké další "canc tiskovky" je vznik nějaké expertní skupiny, která se tím bude systematicky a kontinuálně zabývat - což je přesně to, co v ČR chybí.

A prosím ať to není v té případné skupině není Jan Novák a další, kteří měli potřebu nosit na CF pirátské "nazi návleky". Tyhle srandičky, totiž mohou velmi lehko diskvalifikovat nejen dotyčné, ale celou stranu. Jediné štěstí v Olomouci bylo, že tam nebylá snad žádná média, která by si na tom mohla smlsnout.

[Michal.Ketner]

Čínská kauza spíš ukazuje na celkový deficit kontroly a nedobrého stavu policie - v podstatě to, co se teď díky Velkému Číňanovi, vyvalilo ve velkém a tak okatě, je celkem běžná praxe posledních 26 let. Jenže se to praktikovalo převážně u skupin, které nikoho moc nezajímaly (Rómové, bezdomovci, technaři, anarchisti, ale i hooligans nebo náckové). Takže ten současný šok, vypovídá předvším o neznalosti nebo pokrytectví těch, co ho vyjadřují. Takže jestli se k nim chtějí zařadit Piráti, prosím...

Celkem dobře jde odhadnout další vývoj, po velkém hálo, velké nic. Bylo to tak většinou u velkých kauz. Jestli to Piráti jako strana myslí vážně, adekvátnější odpovědí než vydání nějaké další "canc tiskovky" je vznik nějaké expertní skupiny, která se tím bude systematicky a kontinuálně zabývat - což je přesně to, co v ČR chybí.

A prosím ať to není v té případné skupině není Jan Novák a další, kteří měli potřebu nosit na CF pirátské "nazi návleky". Tyhle srandičky, totiž mohou velmi lehko diskvalifikovat nejen dotyčné, ale celou stranu. Jediné štěstí v Olomouci bylo, že tam nebylá snad žádná média, která by si na tom mohla smlsnout.

Za ten první odstavec jsem ti podekoval , za ten desnej posledni odstavec jsem musel to podekovani odebrat. Konzervativnost a zakazování na záladě asociace je to stejný co dělaj policajti. Mimo jiné znáš jednoho z ,,největších ceskych expertu" na extremismus ? https://cs.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Mare%C5%A1 Ten dokonce hajloval a dost lidí ho bere jako odborníka ne extremismus, ikdyz mele blbosti a je pro nej extremista kazdej kdo se trochu odchyli od normy.

[Ivo.Vasicek]

Nerad bych, abychom dělali užitečné idioty. Na téhle kauze se bude točit Kalousek, Bursík a další "bijci".

[Jan.Novak]

Ano, je to dlouhodobý stav s kterým je třeba něco udělat. TZ, či cokoliv jiného, je mnohem více než nic. O stavu PČR mám své mínění již dlouho, tohle je jen dokonalá ukázka. Proto se proti tomu máme ohradit, když to uděláme z jinýho pohledu než Kalous a Bursík, tak tím lépe.

Jinak k páskám, Dalibore. Jednak jsi to řekl hned na začátku sám - žádná média tam nebyla. Druhak tyhle pásky ukazujou něco co většině lidí nedochází - společnost odmítá vnější podobnost, ale vnitřní fašizace u nás vesele probíhá. Tzn. když si u nás lidi vezmou pásku přes ruku, která evokuje fašismus, tak se z toho všichni můžou zbláznit. To, že nám v parlamentu sedí hnutí Úsvit (a nikdo mi nenakecá, že tam není inspirace Zlatým úsvitem), prezident stojí vedle fašounů 17. listopadu, nebo že nejsilnější politická "strana" svým korporátním stylem a rétorikou jasně směřuje k postupné fašizaci společnosti, to maj všichni na salámu. Vadí nám hnědé košile pásky přes ruce, černé holínky a háknkrojce, ale neřešíme skutečný problém: Zlobu, nenávist, rasismus, a další příznaky které zneužívají přirozený lidský strach z nového. Řešme - prosím - příznaky fašismu a nacismu, které jsou relevantní a s kterými je třeba bojovat.
Provokativně na něco upozornovat považuji za pirátské.

EDIT: Jo a když jsi s tím měl takovej problém, nebylo nic snažšího než za mnou přijít a požádat mě o to, abych si ji sundal.

[Dalibor.Zahora]

Jan Novák: Zatím si mě nijak nepřesvědčil, že vydání TZ nebude jen jedno z placnutí do vody. Máte tendenci najíždět na český ustálený poltický provoz - problémy se řeší vydáním tiskovky, vyřčením něčeho očekávatelného do médií, ale podstatou se nikdo nezabývá, natož, aby ji reálně řešil. Pak se nelze divit znechucení veřejnosti politikou i následné radikalizaci či fašizaci. Takže plytkou tiskovkou přikládáš pod kotel víc, než tvým domnělým formálním bojem s neformálním fašismem.

Mimochodem Piráti už mají na tomto poli jeden vlastní pomníček, a sice Adam Skořepa s Ondřejem Profantem asi před 3 lety postavili za jednu možná perzekvuovanou demonstranku, ale jestli sem něco nepřehledl, tak to šlo do ztracena.

K páskám:
Tohle vysvětlení, proč pásky slyším, poprvé. Pokud vím, nikde to nebylo při jejich představení takto prezentováno nebo jo? Kde? Link pls.
Já to zaznamenal jako opileckou srandu některých Brňáků, tak se to tu i řešilo. Jestli to tak chápeš ty, ok, ale teď to takhle prezentovat působí spíš jako úhybný manévr.

Spoléhat na to, že tam žádná média nebyla je dost slušná idiocie od někoho kdo má politické ambice a žije v době, kdy se fotí všechno a zveřejňuje na netu.
A nejsi malé děcko, abych ti domlouval, je to tvoje rozhodnutí a tvoje odpovědnost. Měl si asi tu smůlu, že na tvém šedém obleku svítila ta červená páska nejvíc, samozřejmě jí tam mělo víc lidí. A prostě sem si na to teď vzpomněl a přišlo mi paradoxní, když si přišel s touhle iniciativou.

Za ten první odstavec jsem ti podekoval , za ten desnej posledni odstavec jsem musel to podekovani odebrat. Konzervativnost a zakazování na záladě asociace je to stejný co dělaj policajti. Mimo jiné znáš jednoho z ,,největších ceskych expertu" na extremismus ? https://cs.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Mare%C5%A1 Ten dokonce hajloval a dost lidí ho bere jako odborníka ne extremismus, ikdyz mele blbosti a je pro nej extremista kazdej kdo se trochu odchyli od normy.

Při své inteligenci by si mi fakt nemusel podsouvat "konzervativnost" natož "zakazování" ani argumentovat chybným příkladem.
Takže polopaticky, nikomu nic nezakazuji. Říkám, že mi tahle konkrétní věc s tím jak proběhla (jako opilecká legrace - jiné info o ní nemám) a její recyklace při oficiálním jednání CF přijde jako především riziková. A připomenu opět německé Piráty, které přesně takovéhle epizody poslali ke dnu.

S Marešem je to složitější ve více rovinách. Za prvé není politik, tedy hajlování v hospodě ho poškodí méně než politickou stranu, další věc je i to, že na rozdíl od politické strany nemá tak silnou konkurenci - politologů profilující se na extremismu je asi 5, takže je prostě jednooký mezi slepými. Nehledě na to, že v převládajícím pravicově-mediálním prostředí má silnou podporu, právě pro svoji orientaci, takže ten tlak na něj nebude i kdyby udělal něco daleko horšího.

EDIT: Ještě radši vysvětlující douška k Marešovi, fakt si nemyslím, že každé hajlování v hospodě je podpora fašismu a je třeba ho nějak extra řešit, to co kritizuji u některých Pirátů je něco zcela jiného - je to zcela vědomé a opakované, dokonce během nejvyššího oficiálního jednání strany.

[Jan.Novak]

Dobře a jak si to představuješ Ty? Shodneme se, že stav PČR není úplně optimální. Můžeme dlouhodobě upozornovat a tlačit na změnu (například aby ta gumová opice Komorous táhnul hezky do pryč). V tomto případě se jedná o zcela evidentní porušení ústavních práv (které nesmí zůstat nepotrestáno), jestli se nemýlím je to dost v rozporu s našimi programovými dokumenty. Jak nám mají lidé věřit že jsme demokratickou stranou, když budeme koukat na populistickýho Kalouse a Bursíka co do toho kérujou a my neřekneme ani popel?
Co navrhuješ Ty? Jakože expertní skupinu co bude každých čtrtnáct dní psát reporty kde všude cajti jednali nezákonně? Nebo máš jinou vizi? Příjde mi že píšeš "mlčme, protože mluvit nestačí", ale jiné východisko vůbec nedáváš.
Co máte s Marešem? Nemám ho načteného tolik, ale zatím jsem s ním neměl problém.
Mimochodem jsou tak dva - v Brně Mareš, v Praze Charvát. O nikom jiném - kdo by byl brán mimo svou alma mater za kapacitu - jsem neslyšel.

Možná to bude tím, že jsem si tu pásku vzal poprvý a k tomu jsem měl své důvody - ty jsem Ti teď napsal. Tu část o vykrucování nebudu komentovat. Důvody Brnáků mohou být odlišné, i když jak je tak znám čekal bych podobný důvod. Na jednu stranu píšeš, že by nás to mohlo partajně poškodit, na druhou stranu je to moje odpovědnost. Myslíš si, že by nás to mohlo poškodit, ale otevřít tlamu na místě a něco s tím udělat to ne. Pokud si myslíš, že něco může poškodit pirátství jako takové - jak se tu teď tváříš - tak se máš ozvat hned. To se tak trochu dostáváme na začátek tohodlenctoho mého postu.

PS: Německá a Česká společnost v tomhle ohledu maj velmi rozdílnou míru tolerance. To by někdo kdo ví něco o prof. Marešovi mohl vědět.