Fórum Pirátské strany

Zadam timto o opravu pristupovych prav fora JMK -> Volby - interni krajska diskuse
volby-interni-krajska-diskuse-f691/

V tuto chvili do tohoto fora nema pristup verejnost ani registrovani priznivci. Vzhledem k tomu, ze v tomto foru neprobiha zadne jednani, ktere by navrhem postupu bylo dovoleno jednat uzavrene. Registrovani priznivci a verejnost jsou tak kraceni na svych pravech.

Samotne forum ma v nazvu, ze je diskusni, zadna jednani at jiz otevrena ci uzavrena zde proto probihat nemohou. Forum se ani nenachazi ve foru Krajskeho fora JMK, kterezto je jedine mozne pro konani jednani.

Dale zadam o vyjadreni, kdo a na zaklade ceho takto prava nastavil, kdy k tomu doslo a zda existuji na foru jeste nejaka dalsi fora, ktera evidentne nesmi byt tajna (nejednaci fora apod.), avsak presto jsou.

Dekuji.

Lukas Novy píše:V tuto chvili do tohoto fora nema pristup verejnost ani registrovani priznivci. Vzhledem k tomu, ze v tomto foru neprobiha zadne jednani, ktere by navrhem postupu bylo dovoleno jednat uzavrene. Registrovani priznivci a verejnost jsou tak kraceni na svych pravech.

Vzhledem k tomu, že žádný zákon nezakotvuje právo "náhodný neregistrovaný návštěvník musí mít povoleno čtení ve všech sekcích Pirítského fóra", prosím o odkaz na usnesení, které explicitně stanovuje "nesmí být založeno subfórum, v němž nebudou moci neregistrovaní návštěvníci číst", případně "uzavřené sekce mohou být určeny pouze pro jednání, o nichž bylo návrhem postupu rozhodnuto, že budu neveřejná". (Ostatně například jednání KK jsou neveřejná defaultně, nikoli návrhem postupu, že...)
Každopádně výhledově (tedy až doběhnou povolební urgentnější záležitosti) se budu zabývat pravidly viditelnosti částí fóra obecně. Pokud to má valný smysl, budeme-li v řádu měsíců přecházet na novou platformu (záleží jak dlouhá bude předpokláaná bouřlivá diskuse na toto téma).

Co se opravy práv týče, vzhledem k tomu, že by tam mohl být podobný problém jako v nedávno řešené Vnitrostranické diskusi, nemohu tuto úpravu přístupnosti provést jen tak, bez příslušného mezikroku.

Lukas Novy píše:Dale zadam o vyjadreni, kdo a na zaklade ceho takto prava nastavil, kdy k tomu doslo

Vzhledme k datu prvního vlákna v onom fóru patrně fórum založil a práva (na základě žádosti o založení) nastavil předchozí vedoucí AO Vojtěch Pikal. (Navíc jsem zjistil, že jde patrně o přejmenované fórum "Volby do EP 2014" založené v březnu 2014, neboť toto se nyní již v sekci JmK nenachází a o přímém založení fóra "Volby - interní krajská diskuse" není v logu záznam.) Byl bych tedy rád, kdybyste si to prvně vyjasnili uvnitř JmK.

Lukas Novy píše:a zda existuji na foru jeste nejaka dalsi fora, ktera evidentne nesmi byt tajna (nejednaci fora apod.), avsak presto jsou.

Vzhledem k tomu, co jsem psal na začátku, si napřed dohledám předpis stanovující, co "nesmí být tajné".
Dále bych rád podotkl, že administrační rozhraní fóra AFAIK neumožňuje jednoduchým způsobem zjistit, která fóra jsou pro které skupiny uživatelů nastavena odlišně od defaultního nastavení a proklikávat se kvůli tomu stovkami subfór by bylo extrémně časově náročné. Pokud TO dokáže nějakým technickým nástrojem ten čas zkrátit, prima. Pokud ne, nezbyde než řešit to individuálně, tedy na nahlášení při nálezu takového fóra.

To je jak u blbejch porad dokola.
Nastaveni pristupovych prav je dano vyhlaskou AO o pravidlech internetoveho fora, ktera je v souladu s principy predpisu, ze clenove a regp se mohou obracet na organy strany se svymi dotazy a podnety a ucastnit se jedani.
http://www.pirati.cz/ao/pravidla/forum
http://www.pirati.cz/ao/opravneni

RegP maji dle predpisu vsechna prava jako clenove vyjma hlasovani personalnich otazkach, moznosti byt volen do nekterych funkci a pristupu na uzavrena jednani.

V tuto chvili nemaji RegP do tohoto fora pristup prestoze na to maji dle predpisu pravo. Toto nastaveni je v rozporu jak s predpisy, tak s vyhlaskou AO.

Ekvivalence pristupu pro cteni verejnosti a RegP jsem take reseli. Jedinou vyjimku z tohoto pravidla, kterou si AO vymanilo, tvori forum Podpalubi a to z duvodu, ze se jedna o dle predpisu externi system.

Doufam, ze to staci.

Martin Kucera píše:Dále bych rád podotkl, že administrační rozhraní fóra AFAIK neumožňuje jednoduchým způsobem zjistit, která fóra jsou pro které skupiny uživatelů nastavena odlišně od defaultního nastavení a proklikávat se kvůli tomu stovkami subfór by bylo extrémně časově náročné. Pokud TO dokáže nějakým technickým nástrojem ten čas zkrátit, prima. Pokud ne, nezbyde než řešit to individuálně, tedy na nahlášení při nálezu takového fóra.

Zkratim to jednoduse. Staci dodat seznam for, ktere maji byt tajna, coz jsou dle vyhlasky AO pouze tyto:
Uzavřené jednání republikového předsednictva
Porada kontrolní komise
Porada rozhodčí komise

Dle predpisu je jich vic, konkretne chybi
Uzavrene jednani republikoveho vyboru
Uzavrene jednani celostatniho fora
Uzavrena jednani oblastniho sdruzeni

Uzavrena jednani jsou vzdy podforem jednaciho fora prislusneho organu/sdruzeni.

Zbytek ja velice rad odtajnim automaticky a budu je odtajnovat automaticky kazdy den.

Lukas Novy píše:V tuto chvili nemaji RegP do tohoto fora pristup prestoze na to maji dle predpisu pravo. Toto nastaveni je v rozporu jak s predpisy, tak s vyhlaskou AO.

V případě RegP to pravděpodobně chyba je. Ale není to tak jednoduché, protože ten předpis dost možná pochází z doby, kdy nebylo možné se stát regp na dvě kliknutí. (Ostatně se to řešilo i v jiných souvislostech. Takže prvotní je udělat pořádek v předpisech, aby byly konzistentní.)

Lukas Novy píše:Ekvivalence pristupu pro cteni verejnosti a RegP jsem take reseli.

Ano, viz vlákno, kde se toto řešilo pro vnitrostranickou diskusi. Proto hodlám učinit tentýž příslušný mezikrok.

Lukas Novy píše:Zbytek ja velice rad odtajnim automaticky a budu je odtajnovat automaticky kazdy den.

Jestli se opovážíš drbat do nastavení práv fóra (ve kterém se už teď nedá skoro vyznat), zažádám, aby ti okamžitě byla ukončna pracovní smlouva a odebrán veškerý nadstandardní přístup k technickým systémům strany. To, že máš roota, tě neopravňuje hrát si tu na boha a samosoudce.
Objevíš-li nějaké podobné fórum, oznam to v podatelně AO a já podniknu patřičné kroky (viz již zmíněný postup určený když se t řešiklo u vnitrostranické diskuse). Jakékoli obcházení tohoto postupu se zneužitím nadstandardního přístupu k fóru je nepřípustné.

Martin Kucera píše:V případě RegP to pravděpodobně chyba je. Ale není to tak jednoduché, protože ten předpis dost možná pochází z doby, kdy nebylo možné se stát regp na dvě kliknutí. (Ostatně se to řešilo i v jiných souvislostech. Takže prvotní je udělat pořádek v předpisech, aby byly konzistentní.)

Vymluvy, u vnitrostranicke diskuse to problem nebyl a tady je? Chovej se konzistenstne prosim. Pokud jsou predisy spatne je treba je zmenit, pri tom je ale treba je dodrzovat.

Martin Kucera píše:Jestli se opovážíš drbat do nastavení práv fóra (ve kterém se už teď nedá skoro vyznat), zažádám, aby ti okamžitě byla ukončna pracovní smlouva a odebrán veškerý nadstandardní přístup k technickým systémům strany. To, že máš roota, tě neopravňuje hrát si tu na boha a samosoudce.

A dost. Komu vyhrozujes ty debile? Kdo se tady kurva ptal na nejaky technicky nastroj, kterym se ten cas da zkratit? Priste te misto nabidky poslu rovnou doprdele.

Martin Kucera píše:Jestli se opovážíš drbat do nastavení práv fóra (ve kterém se už teď nedá skoro vyznat), zažádám, aby ti okamžitě byla ukončna pracovní smlouva a odebrán veškerý nadstandardní přístup k technickým systémům strany. To, že máš roota, tě neopravňuje hrát si tu na boha a samosoudce.

To bylo asi zbytecne Martine, Lukas se jen nabizel jak vsem usetrit praci...

Dost..

Lukasi pochop pls, ze AO toho ma dost na praci a nestiha.
(Vis sam moc dobre jake to je kdyz si na vse sam a nestihas resit pozadavky..)

Martine muzes mi poslat sz se soupisem ktere fora maji byt neverejne a TO provede nastaveni viditelnosti for.

Lukas Novy píše:Vymluvy, u vnitrostranicke diskuse to problem nebyl a tady je?

U vnitrostranické diskuse to pproblém byl, přečti si pořádně příslušné vlákno.

Lukas Novy píše:Pokud jsou predisy spatne je treba je zmenit, pri tom je ale treba je dodrzovat.

Pokud jsou předpisy protichůdné, nelze je dodržovat najednou.
Pokud byl některý předpis změněn aniž by měnitel domysle důsledky v souvislosti s předpisy jinými, není dobré bezmyšlenkovitě trvat na dodržení toho změněného.

Lukas Novy píše:Kdo se tady kurva ptal na nejaky technicky nastroj, kterym se ten cas da zkratit?

Ptal jsem se na nástroj ke zkrácení času na zjištění fór s chybně nastavenými právy. Nic víc.

Sansom píše:To bylo asi zbytecne Martine, Lukas se jen nabizel jak vsem usetrit praci...

Plošným rozdrbáním práv v několika stovkách fór nikomu práci neušetří.

Martin Kucera píše:

Sansom píše:To bylo asi zbytecne Martine, Lukas se jen nabizel jak vsem usetrit praci...

Plošným rozdrbáním práv v několika stovkách fór nikomu práci neušetří.

Ale tak vec nestoji - ty jsi po nem vyjel kvuli necemu, co vubec nerekl, precti si to znovu s chladnejsi hlavou. Trochu kultury do komunikace by to chtelo...