Nelze zakládat témata v RV

[Petr.Vileta]

Nikdo o žádném skrytém fóru nemluví.. Ani nestojíme o to, aby to bylo jen pro členy RV. Jen chceme mít možnost založit vlákno v sekci RV, abychom neměli bordel v domlouvání. Já v tom teda nevidím nic tak strašnýho. Hustá diskuze...

[Lenka.Wagnerova]

Nikdo o žádném skrytém fóru nemluví.. Ani nestojíme o to, aby to bylo jen pro členy RV. Jen chceme mít možnost založit vlákno v sekci RV, abychom neměli bordel v domlouvání. Já v tom teda nevidím nic tak strašnýho. Hustá diskuze...

Jenže to začalo vypadat velice dramaticky.... Myslím, že bychom se vůbec měli víc ptát, abychom opravdu věděli, o co jde.
Možná jen nemáte dobře nastaveno...
EDIT: Prý je to tím, že nemáte předsedajícího.

[Janek.Wagner]

Zřejmě tu dochází k informačnímu šumu a řadě nedorozumění.

Pokud se podívám na republikovy-vybor-f248/, tak jednotlivá vlákna zakládali výraznou většinou členové RP a vedoucí AO, ale jsou tam i vlákna založená Petrem Viletou, ale i dalšími, které tam zřejmě přesunul vedoucí AO nebo někdo z RP (nemýlím se, Vojto?).

Zajímavé je, že za 2 roky a 8 měsíců bylo založeno jen cca 100 vláken, tedy průměrně tři za měsíc.

Změna stanov oddělila "výkonnou" a "zákonodárnou" moc, tedy RP od RV, nezměnila se ale role RV. Návrh JdŘ RV si jistě RV upraví a schválí dle svých potřeb.

[Jiri.Kaderavek]

Hlásím, že mi nejde založit nové téma v republikovy-vybor-f248/ (předpokládám, že to není správný stav)
Děkuji.

Nezlobte se na mne Janku, Lenko, ale děláte z nás pitomce. Požadavek je myslím zřejmý, jestli v tom vidíte informační šum, tak Vám šumí v hlavě z toho, že namísto naslouchání členům RV čtete nám podsunuté smyšlenky Romana Kučery. Jak Janku píšeš, my se zařídíme, jen jsme si mysleli, že to bude civilizovaně a konsensuálně s pomocí orgánů, které jsme si zřídili. Že se prostě můžeme jeden na druhého spolehnout a že před sebou nemusíme nic skrývat. Nechceme se domlouvat netransparentně ani na mumble (transparentní by byl jen kdyby z těch diskusí byl záznam), ani na SZ, ani e-maily.

Tahle epizoda, kterou jsme zahájili naši činnost velmi mnoho vypovídá o naší straně a o naší schopnosti navzájem spolupracovat. Bylo by to k smíchu nebýt to k pláči a otázka tedy je, zda má smysl něco jako RV mít a já jsem velmi na vážkách, jestli se mám v téhle atmosféře nedůvěry o něco snažit. Možná bude lepší, když podobně jako Václav Fořtík sem tam dám nějakou radu a snažit se nechám ty ostatní. Vy už si to nějak ukopete ne?

[Roman.Kucera]

A co RP? Ty maj taky vlastní fórum a podívejte se, co tam řešej... a taky jim nemůžeš vstoupit do diskuze. Jako pokud protestuješ proti read-only u RV, tak by měl i u RP, jinak jsi pokrytec.

Moc výkonná není moc zákonodárná.
Moc výkonnou nemohou dělat všichni. Proto ji dělá poměrně malá až nepatrná část celku.
Moc soudní nemohou dělat všichni, pokud ano, říká se tomu lynč.
Moc zákonodárnou mají dělat všichni. Je to jedna ze základních součástí pirátství.

Takže ještě jednou pro Frantu trochu jinak, protože jeho neznalost základů společensých věd je ohromující: MOc zákonodárná je práve ta jedna z mocí, která má být co nejotevřenější. A pokud ti to, Františku, nedošlo, tak RV patři mezi moc zákonodárnou. Ne výkonnou. Ne soudní. Ještě jednou. Zákonodárnou.

Už chápeš, že tvoje neustálé argumentování a srovnávání s mocí výkonnou a soudní je úplně mimo mísu? Skutečně se cítíš kvalifikovaný na účast v zákonodárné moci? Jestli ano, tak mám velké obavy z výstupů budoucího RV.

[Roman.Kucera]

čtete nám podsunuté smyšlenky Romana Kučery.

Podle toho, jak na ty "podsunuté" myšlenky někteří reagují, tak zdaleka tak podsunuté nejsou. Místo aby řekli "tohle nechceme, naopak chceme tohle a tohle a podmínek těch a těch", tak tady přímo dávají za příklad fórum RK, které je uzavřené zcela a fórum RP, které je read only, ani lajkýskovat se nedá. Tak které myšlenky jsem vám podsunul, Jirko?

[Janek.Wagner]

Hlásím, že mi nejde založit nové téma v republikovy-vybor-f248/ (předpokládám, že to není správný stav)
Děkuji.

Nezlobte se na mne Janku, Lenko, ale děláte z nás pitomce.

Jiří, v mailu jsi měl odkaz na příspěvek a reagoval jsem více méně na něj a na Vojtu. Přiznám se, že jsem celé vlákno nečetl a ani jsem neznal dosavadní praxi RV, protože jsem nebyl jeho členem a viděl vše pouze zvenku.

Nikdo z vás pitomce nedělá. Urážením ostatních ale opravdu ničemu nepomůžeš.

Tahle epizoda, kterou jsme zahájili naši činnost velmi mnoho vypovídá o naší straně a o naší schopnosti navzájem spolupracovat.

Kdybych nechtěl spolupracovat, vůbec nezareaguji. Pokud jsem něco nepostřehl nebo nepochopil, omlouvám se. Mám ale dojem, že agresivita a arogance, je to poslední co Piráti potřebují.

[Frantisek.Navrkal]

Moc výkonná není moc zákonodárná.
Moc výkonnou nemohou dělat všichni. Proto ji dělá poměrně malá až nepatrná část celku.
Moc soudní nemohou dělat všichni, pokud ano, říká se tomu lynč.
Moc zákonodárnou mají dělat všichni. Je to jedna ze základních součástí pirátství.
...
Už chápeš, že tvoje neustálé argumentování a srovnávání s mocí výkonnou a soudní je úplně mimo mísu? Skutečně se cítíš kvalifikovaný na účast v zákonodárné moci? Jestli ano, tak mám velké obavy z výstupů budoucího RV.

Otevřenost má být všude, kde je to možné. Kde nehrozí přímá újma, která zjevně převyšuje výhodu otevřenosti.

Jo - moc soudní, to musí samozřejmě dělat ty vyvolení - nadlidi. To je jasný. Zbytek je plebs, a ten by jen lidi lynčoval. Výkonnou moc musí mít samozřejmě dělat malý okruh osvícených.

Ty teda něco řikej o elitářství. Fakt vtipný. Rozhodně se cejtim kvalifikovanější, než si myslim, že ty jsi kvalifikovaný být členem RK. Když už jsme tak krásně konfrontační.

Podle toho, jak na ty "podsunuté" myšlenky někteří reagují, tak zdaleka tak podsunuté nejsou. Místo aby řekli "tohle nechceme, naopak chceme tohle a tohle a podmínek těch a těch", tak tady přímo dávají za příklad fórum RK, které je uzavřené zcela a fórum RP, které je read only, ani lajkýskovat se nedá.

Já tím chtěl jen demonstrovat, že naše požadavky jsou zcela OK, protože jiné orgány jsou mnohem uzavřenější, než chceme být my. My naopak chceme, abychom byli díky tomu otevřenější a neuchylovali se k nějakejm mailing listům. Takže pokud se ti nelíbí to, jak to chceme řešit my, tak bys měl začít u jinejch, u kterejch je to z tohoto pohledu horší. Ale to bys nesměl aplikovat dvojí metr, Roji. To je fakt u člena RK smutný.

[Roman.Kucera]

Jo, takže parlament má jednat uzavřeně, ale soudní senáty se mají radit otevřeně a mají vyzvat veřejnost k aktivní účasti. Piš víc, rád se občas zasměju.

[Frantisek.Navrkal]

Jo, takže parlament má jednat uzavřeně, ale soudní senáty se mají radit otevřeně a mají vyzvat veřejnost k aktivní účasti. Piš víc, rád se občas zasměju.

Já netvrdím a nikdy jsem netvrdil, že máme v RV jednat uzavřeně. Nechápu, jak jsi z toho, co jsem tu napsal mohl vyvodit, že si něco takového myslím. Asi máš problémy s pochopením textu.

BTW: podatelna-republikoveho-vyboru-f433/zve ... 18664.html