[hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Rozhodčí komise rozhoduje ve stranických sporech, vydává předběžná opatření, rozhoduje o omezení práv člena za porušení předpisů a o jeho vyloučení, rozhoduje o platnosti právních aktů, odpovídá na předběžné otázky.

Moderátoři: asistent/ka RV, Rozhodčí komise

Pravidla fóra
Zamčeno
Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Člen KS Praha
Příspěvky: 1388
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 852 poděkování
Dostal poděkování: 2230 poděkování

[hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Viktor.Derka »

Čau lidi,

zahajuju hlasování ve zmíněné věci, rozprava proběhla zde.

Hlasovat je možné: PRO, PROTI, ZDRŽUJI SE. Hlasování poběží do 28. 9., 20:00.
Stanovy říkají, že zasedání probíhá jednou ročně (https://wiki.pirati.cz/rules/st#cl_8_celostatni_forum). Nic přímo ve stanovách myslím pevně nepředpokládá fyzičnost tohoto zasedání.
Ta je zahrnuta až ve výkladovém slovníku (https://wiki.pirati.cz/law/slovnik - představuje formu jednání celostátního fóra, při které se celá strana fyzicky setkává a působí jako jedno těleso v časové i místní současnosti. Přitom se veškerá ostatní jednání přerušují a probíhá v daném čase jen jedno jednání na zasedání).

Rád bych vás poprosil o interpretaci. Rozpor vidím primárně v otázce, jestli výkladový slovník má dostatečnou sílu jasně určit, že k platnosti CF je nutné aby se sešlo fyzicky.
Stanovy u zasedání vyžadují pouze možnost bezprostřední vzájemné součinnosti, a nevyžadují fyzickou přítomnost všech účastníků jednání na jednom místě. U nutnosti fyzického zasedání je nutné vyjít z jednacího řádu příslušného orgánu.
Odůvodnění
Prvně je nutno uvést, že tazatelem zmíněný výkladový slovník na wiki nemá žádnou normativní povahu a může posloužit maximálně jako hrubý návod pro členy. Výkladový slovník proto není směrodatný pro výklad předpisů. Dále je na okraj možno zmínit, že stanovy mluví o každoročním svolání CF k zasedání, ne nutně, že se musí zasedání odehrát každoročně - je proto možné si představit, že z důvodu mimořádných okolností by došlo k odkladu zasedání tak, že by se daný rok žádné nekonalo. Nelze ovšem formalisticky tvrdit, že z povinnosti svolat zasedání vyplývá možnost čistě formálně svolat zasedání a toto svolání buďto následně revokovat, nebo svolat zasedání tak, že se bude ohrávat za 5 let. Dle zásady loajality stranických orgánů je při svolávání CF či oblastních fór k zasedání nutno těmto orgánům umožnit výkon pravomoci, proto není možné pomocí formalistického bazírování tento výkon pravomoci znemožňovat.

Pojem zasedání je užit jako legislativní zkratka v různých stranických předpisech. Zasedání je zmíněno jednak ve stanovách - obecně v čl. 6, dále pak v čl. 8, 9 a 10. Ve stanovách přitom nikde není uvedena nutnost zasedání fyzicky na jednom místě. Zasedání upravují dále jednací řád CF, RV, RK, atd. Jednací řád CF potom fyzickou přítomnost předvídá, a to na základě § 38 odst. 1 JŘCF. Oproti tomu jednací řády RV či RK povinnost fyzického zasedání nezakotvují, naopak JŘRK výslovně v § 4 odst. 2 zmiňuje možnost zasedání pomocí videokonference.

Zasedání je obecně nutno vyložit jako forma jednání umožňující bezprostřední vzájemné součinnosti jednajících osob, tj. pokud jednající mohou vnímat reakce jiných členů, vstupovat do diskuse, hovořit k některým, nebo ke všem ostatním přítomným členům. Této vzájemné součinnosti se zpravidla dosahuje prezenční formou jednání tj. v jednom místě ve stejném čase. Tento způsob ovšem nenaplňuje pojem zasedání výlučně, neboť vzájemné součinnosti je možné dosáhnout také např. pomocí videokonference, je-li konference vedena v jednom čase a umožňuje vzájemnou součinnost. Relevantní orgán může pochopitelně jednacím řádem stanovit dodatečné podmínky pro konání zasedání.

Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Profil na lide.pirati.cz
Vrchní ministerský rada na Ministerstvu spravedlnosti

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Člen KS Praha
Příspěvky: 1388
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 852 poděkování
Dostal poděkování: 2230 poděkování

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Viktor.Derka »

PRO

Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Profil na lide.pirati.cz
Vrchní ministerský rada na Ministerstvu spravedlnosti

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Republikový výbor
Příspěvky: 2022
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Zastupitel JmK
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 2690 poděkování
Dostal poděkování: 3187 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Petr.Springinsfeld »

PRO

Petr Springinsfeld
zastupitel Jihomoravského kraje a městské části Brno-střed
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1736
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4566 poděkování
Dostal poděkování: 4384 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Milan.Dadourek »

PRO

OFFTOPIC(tož ok teda :) ... snad se to nezneužije)

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 623
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 1328 poděkování
Dostal poděkování: 804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Jan.Lejcko »

PRO
Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Člen KS Praha
Příspěvky: 1388
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 852 poděkování
Dostal poděkování: 2230 poděkování

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Viktor.Derka »

Milan.Dadourek píše: 26 zář 2020, 09:00 PRO

OFFTOPIC(tož ok teda :) ... snad se to nezneužije)
Já zvažoval, jak tam ten chat napasovat a popravdě je to těžký - pokud je kritériem součinnost, tak to u chatu zachováno je. Asi to není dvakrát ideální, ale pokud si to nějaké MS takto bude chtít udělát, tak bych vyšel z toho, jak se to konkrétně provede a zda to skutečně bude v zájmu případného umlčení rozpravy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvek:
Milan.Dadourek

Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Profil na lide.pirati.cz
Vrchní ministerský rada na Ministerstvu spravedlnosti

Uživatelský avatar
Ondrej.Rucka
Krajský zastupitel
Příspěvky: 248
Registrován: 07 úno 2018, 22:49
Profese: právník
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 300 poděkování

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Ondrej.Rucka »

Pro
Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Člen KS Praha
Příspěvky: 1388
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 852 poděkování
Dostal poděkování: 2230 poděkování

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Viktor.Derka »

Hlasování bylo ukončeno, usnesení bylo přijato

PRO: Derka, Ručka, Springinsfeld, Daďourek, Lejčko
Nehlasoval: Matušková

Zamykám.

Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Profil na lide.pirati.cz
Vrchní ministerský rada na Ministerstvu spravedlnosti

Uživatelský avatar
Linda.Matuskova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 295
Registrován: 04 úno 2018, 10:49
Profese: fotografka, máma
Dal poděkování: 432 poděkování
Dostal poděkování: 291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [hlasování] Předběžná otázka #32663 - Výklad stanov - podmínka fyzického zasedání

Příspěvek od Linda.Matuskova »

Nestihla jsem, ale pro
MS Kroměříž, za Piráty předsedkyně Komise pro školství, výchovu a vzdělávání (Kroměříž)
kontakt www.lindamatuska.cz, www.go-ed.cz, fb: https://www.facebook.com/linda.matuskova.pirati, tel.: 774410116
Zamčeno

Zpět na „Rozhodčí komise“