Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Rozhodčí komise rozhoduje ve stranických sporech, vydává předběžná opatření, rozhoduje o omezení práv člena za porušení předpisů a o jeho vyloučení, rozhoduje o platnosti právních aktů, odpovídá na předběžné otázky.

Moderátor: Komise - rozhodci

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Rozhodčí komise
Příspěvky: 117
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Vážení členové RK,

dne 10. listopadu jsem byl formálně přidělen jako "řešitel" - zpravodaj předběžné otázky #24090,
přičemž primární otázkou bylo vyložit pojem "provádění politiky" § 20 OŘ, v celkovém kontextu tato zněla;
Ahoj,
chci se tě zeptat na jeden paragraf v organizačním řádu. Viz níže. Co je přesně myšleno tím "Provádění politiky" ? Může místní združení zasahovat do rozhodnutí klubů? Pokud ano, v jakém rozsahu?
Oblastní úrovně
§ 20 Oblastní sdružení

(1) Oblastní sdružení je týmem, který je v nejužším kontaktu s občany. Reprezentuje přitom stranu na lokální úrovni v souladu s celostátní strategií, značkou a jednotnou komunikací navenek.

(2) Úkoly oblastního sdružení související s místní samosprávou a výkonem mandátu:

a) sledování a provádění politiky v příslušné obci, městě či městské části anebo kraji,
b) materiální zázemí pro případný zastupitelský klub a jiné volené zástupce.


Jako zpravodaj navrhuji následující odpověď:
Dle Článku 7. odst. 5) písm. d) St oblastní předsednictvo shromažďuje návrhy na kandidáty do voleb a zabezpečuje jejich odbornou a politickou přípravu, bezprostředně poté je může i ze svého středu zvolit jako své zástupce ve své obci/městské části. Takto zvolené zástupce dle § 20 odst. 1) OŘ dále můžeme nazývat jako týmem, týmem, který reprezentuje stranu, její celkové hodnoty a zároveň lokální potřeby v souladu s celostátní strategií a místními potřebami (tito jsou tak jako nově vstupující do veřejného života vázáni základními pravidly obsaženými ve Stanovách strany).

ad1) Podle Bodu 2. OŘ-ZaTyS Zásad týmové spolupráce je dále analogicky odvozena nadřazenost a podřazenost týmů, které jsou vytvořeny pro potřeby oblastního/místního sdružení tak, že je primárně oblastní/místní sdružení z pohledu právní síly výš, než klub zastupitelský, ač z tohoto reálně nemusí být vázán např. z § 69 odst. 4) zákon č. 128/2000 Sb., když zákon ČR má aplikační přednost před vnitrostranickými předpisy.

ad2) Místní sdružení může zasahovat do rozhodnutí klubů v okamžiku, kdy je to výrazně mimo základní fungování, proti principům strany a celostátní strategie viz. dále dle Čl. 2 odst. 2) a 3) St k tomuto je dále uvedeno, že k rušení provádění určité politiky je příslušné krajské sdružení viz. § 8 odst. 1) OŘ ve spojení s Čl. 6 odst. 2) St

ad3) Provádění politiky se myslí; sledování záměrů koalice, opozice (záleží v jakém jste rozložení-rozpoložení) ale též i jednotlivých členů zastupitelského klubu. Účelem by mělo být zjistit, (ideálně) dlouhodobého vývoje ve všech odvětvích, ve kterých se daná městys, obce nachází např. v dotační politice, v rozdělování/přerozdělování finančních prostředků rovnoměrně mezi školská zařízení, dopravní, sociální, územní, bezpečnostní politika, atd.. tak, aby bylo možné do budoucna využít poznatky k předmětné - sledované činnosti.

Rozpravu vzhledem k předběžné otázce #26350 a teď i mé nechám běžet až do pátku 7. února 2020 (v 14. denní lhůtě) a pak bych zahájil hlasování.

@Petr.Kopecny

Díky a omlouvám se za menší zdržení - poslední dobou toho je celkem dosti :ugeek:

Obrázek
Naposledy upravil(a) Jan.Lejcko dne 01 úno 2020, 22:08, celkem upraveno 3 x.
Důvod: EDIT; prodloužení lhůty
člen ČPS od 6/2017
člen MS P6 od 1/2018
člen KET SVČ hl.m.Praha od 6/2018
člen KSVČ MČ P6 od 10/2018
zastupitel MČ P6 od 6/2019
člen Rozhodčí komise strany od 9/2019

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Rozhodčí komise
Příspěvky: 551
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 769 poděkování

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Viktor.Derka »

Čau, hele, asi zkus tu svou odpověď navázat na odpověď ke stížnosti Kolacneho viewtopic.php?t=50684. Z mého pohledu nejsi na špatné cestě, ale chtělo by to, aby obě usnesení byla vedena podobným směrem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 2):
Petr.Springinsfeld, Jan.Lejcko
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz
Profil na lide.pirati.cz

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 853
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 1261 poděkování
Dostal poděkování: 1177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Petr.Springinsfeld »

Za mě k jednotlivým bodům odpovědi:

1) Nadřízenost týmů je upravena v § 6 OŘ. Bod 2 ZaTyS, o který nadžízenost místního sdružení zastupitelskému klubu opíráš se týká pouze zveřejňování údajů - nemyslím si, že se z toho dá vyvodit nadřízenost MS zastupitelskému klubu.

2) Tento bod podle mě postrádá jakoukoliv argumentační oporu. Uvádíš zde například: "k tomuto je dále uvedeno, že k rušení provádění určité politiky je příslušné krajské sdružení". Toto tvrzení opíráš o ustanovení OŘ, které říká: "V rámci strany jsou následující organizační úrovně: celostátní, krajská a místní." a o ustanovení stanov, které se zabývá platností předpisů. Osobně tam nevidím souvis.

3) Provádění politiky v odpovědi popisuješ jako sledování. Není to ale spíš definice "sledování politiky", které je v předmětném ustanovení OŘ také zmíněno?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvek:
Viktor.Derka
Petr Springinsfeld
předseda Rozhodčí komise a 1. místopředseda KS JmK
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Rozhodčí komise
Příspěvky: 117
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Ahoj,

díky za podněty, zkusím to ještě v průběhu čtvrtka upravit do souladu s nálezem + pokusím se rozšířit argumentační rovinu => pokud máte nějaké návrhy, sem s nimi (zapracuji je).

PS: kdyby se to nestihlo do té doby, tak prodloužím rozpravu.

@Petr.Springinsfeld, @Viktor.Derka
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lejcko za příspěvek:
Petr.Springinsfeld
člen ČPS od 6/2017
člen MS P6 od 1/2018
člen KET SVČ hl.m.Praha od 6/2018
člen KSVČ MČ P6 od 10/2018
zastupitel MČ P6 od 6/2019
člen Rozhodčí komise strany od 9/2019

Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Rozhodčí komise
Příspěvky: 117
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Vzhledem nezapracování nálezu do předběžné otázky, prodlužuji rozpravu do pátku 7. února 2020
člen ČPS od 6/2017
člen MS P6 od 1/2018
člen KET SVČ hl.m.Praha od 6/2018
člen KSVČ MČ P6 od 10/2018
zastupitel MČ P6 od 6/2019
člen Rozhodčí komise strany od 9/2019

Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Rozhodčí komise
Příspěvky: 117
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Konečně po měsíci; navrhuji tuto odpověď;
Dle Článku 7. odst. 5) písm. d) St oblastní předsednictvo shromažďuje návrhy na kandidáty do voleb a zabezpečuje jejich odbornou a politickou přípravu, bezprostředně poté je může i ze svého středu zvolit jako své zástupce ve své obci/městské části. Takto zvolené zástupce dle § 20 odst. 1) OŘ dále můžeme nazývat jako týmem, týmem, který reprezentuje stranu, její celkové hodnoty a zároveň lokální potřeby v souladu s celostátní strategií a místními potřebami (tito jsou tak jako nově vstupující do veřejného života vázáni základními pravidly obsaženými ve Stanovách strany, případnými dalšími předpisy jako je povolební strategie, místní kodex zastupitele, aj.).

Podle §20 OŘ je oblastní sdružení týmem, který je v nejužším kontaktu s občany, protože tito byli vybráni ze svého středu místním sdružením, může být tento tým úkolován, jak se stavět k palčivému lokálnímu tématu, které by předtím mělo být diskutováno v širším kruhu. Dle Bodu 2. OŘ-ZaTyS Zásad týmové spolupráce je možné vytvořit ze zastupitelského klubu/oblastního sdružení (samozřejmě i s propojením členů zastupitelského klubu) "mini" týmy, které se budou specializovat na vybranou problematiku více, typicky na dopravu ve městě, životní prostředí aj., přičemž platí, že každý mini tým musí mít svého vedoucího týmu a jeho zástupce, ti musí informovat o výsledku své práce v pravidelných intervalech ostatní členy místního sdružení, typicky o jednání se zástupci společností (ostatní náležitosti viz citovaný bod), o jednání se zástupci developera, atd. (podle povahy by tato jednání měla být zanesena i do lobbo kontaktů).

Provádění politiky se zejména myslí; vytvářet jednání s koaličními i opozičními partnery v souladu s povolební strategií, či tato jednání ad hoc naplňovat dle vyjednaných podmínek v rámci "mini" týmu, je-li takový, uvnitř místního/oblastního sdružení. Účelem provádění politiky by mělo být zajistit a vytvořit jednak diskuzi o palčivém problému lokálního charakteru a jednak jeho naplňování, tedy př. obec XY neplastuje = zajistit na svém území, kulturních a jiných sportovních akcích pořádaných právě touto obcí XY náhradu plastu (za papírový, lépe recyklovatelný, tácek/kelímek).

Dle rozhodčího nálezu ze dne 24. 1. 2020 lze dále dovodit následující; pakliže se v rámci oblastního sdružení vede na fóru palčivá diskuze lokálního charakteru a výsledkem této diskuze je usnesení, oficiální taxativně vyjmenovaný závazný charakter pro její představitele (zastupitele), musí být tito povinni jej posléze naplnit a realizovat v rámci svého zastupitelského mandátu, tzn. hlasovat v prospěch/neprospěch dané věci, opačné chování, tj. nedodržení požadovaného chování vyplývající z tohoto usnesení (výsledku diskuze) může být vnímáno jako porušení předmětného usnesení zavazujícího fóra. Provádění politiky ovšem nejsou vázáni jen osoby ze zastupitelským mandátem, ale i ti, kteří jsou plně spjati s fungováním a reprezentováním onoho oblastního sdružení.

@Petr.Springinsfeld, @Viktor.Derka, @Milan.Dadourek, @Ondrej.Rucka, @Linda.Matuskova

Diskuzi nechávám běžet do 24. března 2020 a pak dávám hlasovat.
člen ČPS od 6/2017
člen MS P6 od 1/2018
člen KET SVČ hl.m.Praha od 6/2018
člen KSVČ MČ P6 od 10/2018
zastupitel MČ P6 od 6/2019
člen Rozhodčí komise strany od 9/2019

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 11625
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5019 poděkování
Dostal poděkování: 18031 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, omlouvám se, že vám do toho vstupuju. Je ale hezké, že jste tak otevření různým názorům, že sem mohou psát i nečlenové rozhodčí komise. :-)

Dovolím si jen poznámku k poslednímu odstavci návrhu. Myslím, že by tu mělo jasně zaznít, že zastupiteli musí nějak vzniknout dle vnitrostranických předpisů povinnost být vázán usneseními místního fóra, pokud za její nesplnění má pak být postižen. Ta vzniká tím, že se k ní zastupitel zaváže, např. v předvolebním kodexu, nebo ho zavazuje jako člena/příznivce (v případě celostátně platných volebních programů). Potom může být vyloučen, pokud poruší něco, co slíbil (např. hlasuje v rozporu s usnesením krajského fóra nebo volebním programem). Pokud ale při jeho zvolení tato podmínka neplatila (tedy na začátku se nikomu nezavázal ani ho v nové věci nezavazuje program), nemůže se místní fórum najednou rozhodnout, že bude zastupitele ad hoc úkolovat podle toho, kdo získal po diskusi většinu. Respektive určitě to může vyjádřit, ale pokud zastupitel hlasuje podle sebe, nic v takovém případě neporušuje a nelze ho za nic vnitrostranicky postihnout (resp. pouze politicky v dalších primárkách). Stejně tak ho nelze postihnout, pokud hlasoval podle programu a místní fórum ho pak změnilo. Jde o poměrně citlivý kompromis mezi klubem zastupitelského typu (kde platí volný mandát i s účinky dovnitř strany) a klubem stranického typu, který z povinnosti kopíruje názor lokálních stranických orgánů (toto používá KSČ). Poslední odstavec návrhu je nadto v rozporu s lednovým nálezem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 4):
Jan.Lejcko, Petr.Springinsfeld, Milan.Dadourek, Viktor.Derka
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!

Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Rozhodčí komise
Příspěvky: 117
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Jo,už to vidím ona povinnost je řekněme "expresívní" .. @Jakub.Michalek
člen ČPS od 6/2017
člen MS P6 od 1/2018
člen KET SVČ hl.m.Praha od 6/2018
člen KSVČ MČ P6 od 10/2018
zastupitel MČ P6 od 6/2019
člen Rozhodčí komise strany od 9/2019

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 987
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 2227 poděkování
Dostal poděkování: 2014 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Ahoj,
za sebe mám docela problém s argumentací ZaTys - vůči oblastním fórům jde pouze o vzorový jednací řád. Podobně argumentace OŘ musí být opatrná s ohledem na jeho účel a oprávněním jeho tvůrce (RV nemůže libovolně regulovat oblastní fóra - nemá obecné normotvorné nadání - OŘ je zejména statutem odborů a komisí - ve vztahu k oblastním fórům je ve smyslu čl. 9 odst. 1 Stanov pouze upřesněním čl. 7 Stanov - nemůže poskytnout nové pravomoci - argumentace by se tedy měla opírat o Stanovy).
Role kodexů je důležitá. Podobně role programu. Ve zmiňované stížnosti viewtopic.php?t=50684 je argumentace dost opatrně vyvažovaná - abychom nenarazili na volný mandát. Návrh odpovědi je, myslím, za touto hranicí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Petr.Springinsfeld
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezujte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Rozhodčí komise
Příspěvky: 551
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník, doktorand veřejného práva
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 769 poděkování

Re: Předběžná otázka #24090 - upřesnění OŘ

Příspěvek od Viktor.Derka »

Navázal bych na Jakuba. Plně se shoduji s tím, že povinnost řídit se dle usnesení oblastních orgánů musí být založena na nějakém aktu (v tehdy projednávané věci šlo o předvolební kodex), a neplatí tedy implicitně. Dále tedy je nutno i říci, že smyslem zmiňovaného nálezu je, že ne každé nerespektování usnesení oblastních orgánů představuje porušení stranických předpisů, viz zákaz svévolného a retroaktivního zavazování zastupitelů. Musí proto jít o porušení jistého "kvalifikovaného" pravidla (jedná-li se např. o základní nejdůležitější programové priority, atp.).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 3):
Petr.Springinsfeld, Milan.Dadourek, Jan.Lejcko
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Zastupitel MČ Praha 4
viktor.derka@pirati.cz
Profil na lide.pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Rozhodčí komise“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti