Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
Moderátor: Kontrolní komise
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
Trošku jsem se nad tím zamýšlel, a je to asi tak, že - předsednictvo rozhodnutím vzít/nevzít skutečně rozhoduje o členství dotyčného a je to ergo personální otázka.
Předsednictvo se může - navzdory stanovám - rozhodnout skutečnost "nevzít na vědomí". Může znát situaci člena a vědět, že nezaplacení příspěvku není z jeho vůle (byl mu obstaven majetek, je uvězněn v cizině za porušování kopírovacího monopolu, je v momentální hmotné nouzi, whatever) a stále považuje jeho členství za přínos (členství mu např. poskytuje politické krytí, je součástí orgánu za stranu - třeba komise místní části, nebo jiného). To je něco, o čem AO nemůže mít z prostého výpisu neplatičů potuchy (a ani ho to nesmí zajímat), to je politické rozhodnutí.
Toto porušení stanov ze strany oblastního předsednictva je samozřejmě vážným proviněním a mělo by jít ke KK, RK a předpokládám že nakonec k CF.
Obdobně se pak může zachovat RP, u nějž se dá předpokládat, že bude mít k dispozici usnesení o nevzetí na vědomí od místního předsednictva. (trestem může být v obou případech rozpuštění orgánu, nebo třeba jen pokuta.)
Ze stanov jasně vyplývá, že předsednictvo je kolektivní orgán (není zastupován předsedou, tím je zastupováno oblastní fórum). Toto vzetí/nevzetí na vědomí je IMHO právním jednáním, vyplývají z něj důsledky.
Vyloučení člena by mělo předsednictvo projednat a nějak se o něm rozhodout, asi tu není jiná možnost, než o rozhodnutí hlasovat - jelikož to lze považovat za osobnostní otázku, mělo by toto hlasování být tajné (ničemu neublíží, když si naše krajská předsednictva osvojí zásady tajného hlasování online i offline).
Poučení: Já jsem tedy stále pro odložení, pokud chcete, můžu vyšetřování někomu předat, nebo může předání nařídit předseda, nebo to můžeme předat RK (pokud se na tom shodnou 2 členové)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Ivan.Sirko
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Přepis komunikaxe
Adam Šoukal
21 pro 2011, 19:17 :
21 pro 2011, 23:59 :
22 pro 2011, 01:34 :
Jakub Michálek
21 pro 2011, 19:17 :
21 pro 2011, 23:03 :
22 pro 2011, 02:54 :
22 pro 2011, 16:03 :
22 pro 2011, 17:40 :
23 pro 2011, 01:02 :
27 pro 2011, 02:00 :
27 pro 2011, 02:30 :
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
(Jedná se de facto o to samé, jako když ústava ukládá našemu prezidentovi něco udělat, ale on s tím otálí, či se tváří, že to neudělá. Může?)
Dokud neodpoví, nevíme co s tím. A to na ně mám nachystané další záludné otázky v jiném vyšetřování.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Vaclav.Malek
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Karel.Fuzik
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 1441 poděkování
- Dostal poděkování: 1519 poděkování
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
To jednoznačně říká, že o braní na vědomí se nehlasuje. Což je v rozporu s tím, co říká vyhláška.
Vyhláška je tedy v rozporu se stanovami.
Imho se jedná o "spor o platnost právního aktu" - AO vydal vyhlášku, která je v rozporu se stanovami.
Navrhoval bych střední závažnost, s tím že jí mají stáhnout, nebo opravit, jinak to poženeme k RK aby ji zrušila?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Jiri.Rezek
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Karel.Fuzik
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 1441 poděkování
- Dostal poděkování: 1519 poděkování
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvek:
- Jiri.Rezek
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
Více na wiki, formulace usnesení mi nějak nejdou, vyšetřování provedu, sepíšu, ale tady mám zatím nějakej blok.Návrh Usnesení píše: Vyšetřováním bylo zjištěno:
1) Nezaplacení příspěvku je úkon člena opomenutím.
2) Členství v tomto případě zaniká vzetím na vědomí předsednictvem.
3) O vzetí nemůže obecně orgán (a tedy i předsednictvo) rozhodnout a tedy není možno o něm hlasovat. (RK 02 2012)
S Ohledem na tyto skutečnosti kontrolní komise shledává vyhlášku jako takovou v rozporu se stanovami (předpisem vyššího řádu) a žádá její zrušení, případně odstranění sporné části v souladu s výše uvedenou odpovědí rozhodčí komise.
Poučení: Toto je oficiální usnesení kontrolní komise. Účinkuje okamžikem vyhlášení. Je přezkoumatelné příslušnými orgány strany.
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Vaclav.Malek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 8118
- Registrován: 12 čer 2009, 01:32
- Profese: filozof času, meta-politik
- Dal poděkování: 4877 poděkování
- Dostal poděkování: 8528 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26151
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36906 poděkování
- Dostal poděkování: 30041 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
Je to právní úkon, ale není to úkon, o němž by se předsednictvo mohlo rozhodnout, že ho neprovede. Ale pravda, je to matoucí, upravím.Vaclav Malek píše:Proč vzetí na vědomí není Právní úkon?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Karel.Fuzik
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Jiri.Rezek
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 5228
- Registrován: 23 čer 2009, 19:35
- Profese: výzkumný pracovník
- Bydliště: Sokolovská, Plzeň
- Dal poděkování: 1998 poděkování
- Dostal poděkování: 3079 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyhláška o postupu s dlužníky (KK 16/2011)
- místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
místostarosta Plzeň 1