Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Zahraniční odbor komunikuje s dalšími členy mezinárodního Pirátského hnutí, zejména přináší v zahraničí osvědčené nápady do strany, vypracovává společný postup při projednávání mezinárodních problémů.

Moderátor: Odbor - zahranicni

Odpovědět
Uživatelský avatar
Marketa.Gregorova
Zahraniční odbor
Příspěvky: 742
Registrován: 15 dub 2012, 21:18
Profese: europoslankyňa
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 772 poděkování
Dostal poděkování: 2276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Marketa.Gregorova » 13 bře 2018, 14:39

Ahoj ZO!

Maďarská recesistická strana Two Tailed Dog (MKKP) nás, jako (předpokládané) myšlenkové spřízněnce zve do Budapeště 15.3. na druhý ročník mírového pochodu MKKP Peace March; je to zaměřeno proti Orbánovi a jeho verzi mírového pochodu, a součástí jejich kampaně do dubnových voleb. Nějaké info k jejich straně třeba tu či tu.

Berte tento příspěvek jako primárně informační, pokud by tam někdo i přes tak krátkou noticku chtěl a mohl vyjet. Nemám dostatečné informace o interních záležitostech hnutí (i když subjektivně jsou mi sympatičtí), abych mohla posvětit za ZO cestu na tento happening, nicméně udržuji s nimi e-mailový kontakt, abych těch více informací získala a v budoucnu z toho třeba mohlo být nějaké partnerství. .)

Mějte krásný den!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marketa.Gregorova za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Europoslankyně. Vůdce v ZO a Evropské pirátské straně. Místopředsedkyňa JmK.
O morálce: OFFTOPICObrázek

Uživatelský avatar
Marketa.Gregorova
Zahraniční odbor
Příspěvky: 742
Registrován: 15 dub 2012, 21:18
Profese: europoslankyňa
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 772 poděkování
Dostal poděkování: 2276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Marketa.Gregorova » 29 kvě 2018, 11:24

Ahoj všem!

MKKP má o družení s námi stále zájem, mj. proto, že jedna z nich, Marianna Csinger, žije v Praze. A ráda by se sešla (již mluvila na MMM s některými lidmi a zná se s Michalem Jokešem - ale teď je na řadě i ZO! ;D). Možná přijedou i někteří její kolegové, které právě domlouvá.

Domluvily jsme to na 16. června do PiCe (zatím sem píšu orientačně 17:00, možná edituji) a kdokoli by se chtěl přidat, jste vítán, nejedná se o žádné uzavřené setkání.

Zároveň předem informuji, že se tam budeme bavit i o nějakém jejich "kempu" 19. - 22. července v Lakiteleku v Maďarsku. Zatím nevím, jaký to má mít formát a oč přesně jde, ani jestli do takové míry v kontaktu být chceme, takže za ZO nic neslibuji, ale opět dávám na vědomí, abyste případně mohli vyjet po vlastní ose. .)

Mějte se krásně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marketa.Gregorova za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Frantisek.Navrkal, Vit.Jurasek
Europoslankyně. Vůdce v ZO a Evropské pirátské straně. Místopředsedkyňa JmK.
O morálce: OFFTOPICObrázek

Uživatelský avatar
Jaroslava.Vatay
Člen KS Praha
Příspěvky: 44
Registrován: 22 říj 2017, 22:47
Profese: mediátor, lektor, kouč, produkční
Bydliště: Vršovická 1429/68, Praha 10
Dal poděkování: 109 poděkování
Dostal poděkování: 81 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Jaroslava.Vatay » 31 kvě 2018, 21:16

Marketa.Gregorova píše:
29 kvě 2018, 11:24
.... Domluvily jsme to na 16. června do PiCe (zatím sem píšu orientačně 17:00, možná edituji) a kdokoli by se chtěl přidat, jste vítán, nejedná se o žádné uzavřené setkání. .....
n poznámka k datu, aby jste věděli - 16.6. chystán Piratecon k bydlení a územnímu rozvoji v Praze možná bude mnoho pirátů tam a 17.6. bude narozeninová party České pirátské strany
Motto: "Slouží to mně, ostatním i vyššímu smyslu"?

Jaroslava Vatay
Facilitátorka, lektorka, produkční
jaroslava.vatay@pirati.cz, tel. +420777885322
  • Projektová manažerka: Nové Pice | Mediátorka a facilitátorka (členka mediačního týmu) | Komunikace a kultura | Občanský aktivismus

Uživatelský avatar
Jan.Mares
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Student, Génius
Dal poděkování: 83 poděkování
Dostal poděkování: 319 poděkování

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Jan.Mares » 15 čer 2018, 19:02

Chtěl bych se zeptat, jestli tedy ta schůzka Pirátů s MKKP platí.
Kromě pirátů* jsem ještě členem v Die PARTEI v Německu, konkrétně ve Frankfurtu nad Odrou.
MKKP se kromě Pirátů chce družit taky s Partají, což dává smysl, protože obě strany jsou si podobné(je tam mnohem větší průnik než s Piráty imho). Partaj i pozvali na ten kemp v Lakiteleku.
Podle zákona padajícího výkalu ale generální sekretář Hintner (šéf Hintnerovi Mládeže) delegoval dalšího člena předsednictva, který se podíval na mapu a delegoval stranickou buňku ve Frankfurtu nad Odrou - protože je nejvíc na východě.
Takže máme teď vystresovaného předsedu krajského sdružení, který má mít na tom kempu proslov, nebo snad i workshop(?). Jenže neví, co se po něm chce, kdy to má být (to jsem pro něj zjistil právě tady na fóru, jemu to nikdo neřek), atd.

Jak teda má vypadat to setkání zítra? Bude tam za psovody jen Marianna Csinger, nebo i vícero jejich členů? A bude možnost tam nějak dohodnout podrobnosti toho letního kempu?
Náš předseda mě pověřil reprezentací naší buňky (viz výše zmíněný zákon), jen nevím, jak moc to bude mít smysl.

Zdraví,
Honza Mareš
*musím ještě zaplatit příspěvek, ale přijímacím řízením už jsem prošel :-)

Uživatelský avatar
Marketa.Gregorova
Zahraniční odbor
Příspěvky: 742
Registrován: 15 dub 2012, 21:18
Profese: europoslankyňa
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 772 poděkování
Dostal poděkování: 2276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Marketa.Gregorova » 16 čer 2018, 17:11

Omlouvám se, nebyla jsem včera již na fóru.

Sedíme tu, Marianna a pět dalších Maďarů. Přijď, jsi vitán!

Pro příště: pokud sem nenapíšu, že to neplatí, tak to platí. .)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marketa.Gregorova za příspěvek:
Jiri.Ulip
Europoslankyně. Vůdce v ZO a Evropské pirátské straně. Místopředsedkyňa JmK.
O morálce: OFFTOPICObrázek

Uživatelský avatar
Jan.Mares
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Student, Génius
Dal poděkování: 83 poděkování
Dostal poděkování: 319 poděkování

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Jan.Mares » 16 čer 2018, 17:58

Jsem spoždenej. Jste tam ještě?

Uživatelský avatar
Marketa.Gregorova
Zahraniční odbor
Příspěvky: 742
Registrován: 15 dub 2012, 21:18
Profese: europoslankyňa
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 772 poděkování
Dostal poděkování: 2276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Marketa.Gregorova » 17 čer 2018, 12:15

Krátký report a info:

Dorazilo šest zástupců MKKP, prezentovala je hlavně Marianna Csinger, která žije v Praze. Za nás jsem tam byla já a později i Honza Maresch. Představili svou historii, milníky, současnost. Hlavně z toho vyplynulo, že ačkoli začali jako čirá satira a trolling, okolnosti Orbánovy vlády a bezzubé opozice je pomalu natlačují do reálné politiky a aktivní opozice. Sami se ale definují jako pasivisti. .) OFFTOPICMalinko mi to znělo jako začátky Žít Brno (nepolitické ambice na začátku), ale je jich mnohem víc a fungují již dlouho, takže mají nějaký zavedený "postup". Probírali jsme detailně maďarskou situaci a politiku u nás (vypadá to na nepříjemně mnoho shod).

Pozvali nás na svůj kemp v Lakiteleku 19.-22. července. Nabyla jsem dojmu, že bychom se měli navzájem podporovat - přirozenější by pro nás bylo se soustředit na maďarské Piráty, ale ti bohužel víceméně neexistují, a hlavně podle toho, jak se prezentovala MKKP, je pravděpodobně každý, kdo by inklinoval k Pirátům, již u nich. Důkladně jsem zkoumala jejich světonázor, a základní principy mají stejné, akorát víc trollí. A jsou momentálně víc hejno, než my. OFFTOPICTakže vlastně trochu víc Piráti, než my. .D S ohledem na situaci v Maďarsku (nebudu zacházet tak daleko, abych hodnotila, jestli tam je diktatura, ale rozhodně to nejde nazvat demokracií) i paralelní problémy u nás si myslím, že bychom se tedy spojit měli. A spojením myslím udržování kontaktů a předávání know-how, prostě to, co běžně ZO dělá s pirátskými subjekty v zahraničí. Jen rozšiřuji spektrum partnerských stran. .) (Např. - vážně hodně jim jde crowdfunding a chci na kempu zjistit, jak to dělají. Já jim naoplátku odpřednáším o naší kampani.)

Za ZO bych tedy ráda vypravila auto/auta/jiný prostředek, ukáže-li se jako výhodnější. Jelikož se jedná o novinku z hlediska spolupráce (nepirátská strana), ZO zasponzoruje jen cesťák, ubytko v kempu si každý motivačně uhradí sám. Ale nejde o nic likvidačního. .) Prosím tedy, kdo se chce přidat, hlašte se mi co nejdříve - MKKP budou muset místa v kempu předem bookovat, tak ať ví, s čím počítat. Díky a věřím, že to bude obohacující pro všechny!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marketa.Gregorova za příspěvek:
Jiri.Ulip
Europoslankyně. Vůdce v ZO a Evropské pirátské straně. Místopředsedkyňa JmK.
O morálce: OFFTOPICObrázek

Uživatelský avatar
Jan.Mares
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Student, Génius
Dal poděkování: 83 poděkování
Dostal poděkování: 319 poděkování

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Jan.Mares » 14 říj 2018, 22:54

Tak s téměř čtvrtletním opožděním postuju svůj report ze zmíněného kempu. Protože mi po jeho skončení přišlo, že ještě úplně jasný přehled o MKKP nemám, tak jsem je v uplynulých měsících sledoval na sociálních sítích a v médiích. Tenhle report je tedy spíše výsledkem onoho dlouhodobého bádání a pozorování.

Co se kempu samotného týče, jde o akci, kterou MKKP organizuje pravidelně. O minulém kempu dokonce natočila francouzsko-německá televize ARTE reportáž:
https://www.youtube.com/watch?v=a94vbJ-VCLI (německy)

Forma Kempu byla dost neformální, skoro až volnočasová. Večer sice občas byly tematické panely (hodnocení dosavadních akcí MKKP, legalizace marihuany) ale jinak to byla "cochcárna". Mariána sice na setkání v Praze odůvodňovala lokalitu (Lakitelek je 2 hodiny cesty od Budapešti uprostřed močálu) tím, že to bylo důležité centrum disentu - bylo zde založeno Maďarské Demokratické Forum, obdoba našeho OF. Vlastně je to takový jejich Hrádek nad Nisou.
Tohle ale prý organizátoři (kromě Mariany) prý vůbec netušili a místo si vybrali jen kvůli výhodným cenám v kempu *facepalm*. Tím pádem se ta zajímavá lokalita do průběhu kempu nijak nepromítla.

Co se tedy politiky týče, tak se vlastně nic explicitního na kempu nedělo. Zato byl kemp dobrou ukázkou "pasivismu", který jsem za ty čtyři dny poměrně dobře vstřebal.
Vlastně první "demonstrace" se konala už hodinu po příjezdu. Marianě se nelíbily zašlé dřevěné stoly v kempu, tak se několik lidí domluvilo, někdo z auta vytáhl barvy, rašple a letlampu a během pár hodin stoly zrenovovali. Zní to jako prkotina ale demonstruje to pro-aktivní přístup k pasivismu.

O čem tem pasivismus vlastně je: V podstatě se pořád jedná o aktivismus, nicméně výraz "aktivismus" je v Maďarsku (tak jako u nás) diskreditován ze strany kremlofilů a konspirátorů a tak se žertem vžil "pasivismus". Nicméně i jeho provedení ho odlišuje od normálního aktivismu, aspoň toho Maďarského. Pasivismus totiž stojí na dvou pilířích, které u aktivismu často absentují. 1) Grassroots mechanismus, tedy organická práce zdola a 2) Hmatatelnost výsledků, nebo "doslovná konstruktivní kritika" chcete-li. Zatímco běžné protesty, letákové akce a happeningy končí zpravidla rozchodem účastníků, předáním petice, svržením režimu, tak pasivistické akce po sobě zanechají cosi hmatatelného. Ať už chodníky nebo zdemolované stanice, přeměněné v umělecké dílo, nebo třeba vlastnoručně postavená cyklostezka (to je celkem čerstvý příklad). Taková kritika je doslova konstruktivní, protože po ní opravdu něco hmatatelného a užitečného zůstane.
Trochu víc polopaticky to vyjádřil otec-zakladatel Gergely v citovaném dokumentu. Tehdy Orbán prosadil velice drahé plavecké mistrovství v Budapešti (něco jako Praha Olympijská), opozice protestovala a dělala petice. MKKP uspořádala v parku poblíž stadionu Mistrovství v plavání pro psy. "Zatímco si opozice stěžovala a naříkala, tak my jsme s protestem udělali něco vlastního" (parafráze).

Tohle jsou nicméně spíše moje výplody a interpretace. Tímhle způsobem v MKKP přemýšlí spíše emigrace, tj. třeba Mariana,József Tichy-Rács (Kuře) nebo Veronika Juhasz (Gorila). Samotné "staré kádry" jsou v srdci street-arteři, kteří to asi do takových podrobností nedomýšlejí, aspoň takový je můj dojem.
Většina projektů MKKP je hodně hravá, absurdní, nebo rovnou dada, ale kritika nějakého nešvaru je v nich vždycky obsažena. Malování chodníků je upozorňování na špatný stav komunikací. Raketodrom v Orbánově rodišti je kritika jeho megalomanských projektů.
A během kempu jsme třeba měli protest u mrtvého ramena řeky Tisy za větší podporu živé hudby (kterou chce vláda omezit).

Crowdfunding
Na tenhle bod se specializuje Marianna a už během červnového setkání o tom mluvila. Proto není třeba až šíleně rozvádět. Nicméně určitě MKKP pomáhá mentalita, kdy jdou do projektů „all in“. Po několika poslaneckých přešlapech cítím u Pirátů velké rozpaky a strach z projektů, kde není stopro jasné, jak je veřejnost přijme. Nad stranou pro mnoho lidí visí stigma „neseriózní strany“, kterého se snaží zbavit. To ale znamená, že sebelepší rady od Marianny a MKKP u nás nebudou zcela použitelné – působíme oproti nim navenek moc nemastně a neslaně.

Internet presence
Na tenhle bod jsem se zaměřil po kempu, i tady nás totiž MKKP na hlavu poráží. Jejich hlavní stránka má přes čtvrt milionů (278 tisíc) fanoušků, to je 2x tolik, co my a dokonce pořád víc než Merkelový CDU v Německu. Kromě toho má velké množství uzavřených a otevřených skupin, největší je MKKP Klub s 12 tisíci členy, který tak trochu supluje naše fórum.
Není třeba zdůrazňovat, že je to ohromná výhoda při mobilizaci příznivců pro různé projekty a celkovou informovanost o aktivitách strany. Skupina je poměrně dobře moderována a na různé výzvy do akce se často během pár hodin sejdou desítky, ne-li stovky odpovědí. Naše „Akční skupina Piráti“ je v tomhle bohužel roky pozadu.
Vedle téhle hlavní skupiny existují i menší jako třeba „MKKP Csehszlovákia-NDK-Jugoszlávia-Szovjetunió-Kuba-Lengyelország“ (MKKP Československo-Východní Německo-Jugoslávie-SSSR-Kuba-Polsko), kde se sdružují exulatni ze zmíněných zemí. Zrovna v této skupině Mariána párkrát vyhlašovala akce v Praze.

Nepříliš odlišný od Pirátů je pak jejich youtube kanál, většina videí má jen pár tisíc views, sami tvořit nějaké virály se jim zatím příliš nedaří. Zajímavý formát měli ve volbách ve Felcsútu, kde obden zveřejňovali videa o svém kandidátovi a svojí kampani. Pro kampaň i složili tématický song (učili jsme se ho na kempu zpívat)
https://www.youtube.com/watch?v=HXeVFAu-Zjs (maďarsky)

Marianna a Josef při setkání v Praze hodně mluvili o tom, že maďarská média je ignorují. V tomhle bodě celkem přehánějí. Státní média na ně samozřejmě kašlou, ty jdou na ruku Orbánovi. Nicméně liberální média jako 444.hu a dailynewshungary.com o nich píší pravidelně a nepříliš skrytě jim fandí. Přítomnost v médiích pro svoji cílovou skupinu tedy určitě mají.
https://444.hu/2018/08/21/felcsut-felsz ... -allapotat (maďarsky)


Možnosti spolupráce:
Asi nejdůležitější bod. Lze tady „extrapolovat“ z dosavadních mezinárodních aktivit MKKP. Německá Die PARTEI a MKKP už aktivně spolupracují od začátku roku 2018. Členové Die PARTEI byli několikrát podpořit protestní akce MKKP a naše braniborská buňka pak pro ně v manufaktuře našeho předsedy vyrábí nášivky a butony za přátelské ceny. Ze strany MKKP Die PARTEI zatím získala hlavně hřejivé přátelství a pocit, že nejsou sami v Evropě.
Do budoucna bych případné kontribuce pro Piráty ze strany MKKP viděl pozitivně, i díky tomu, že stále rostou. Především mají už opravdu talentovaný a našlapaný kreativní tým (spíše je to taková náhodná asociace lidí), který chrlí jeden nápad za druhým. Pro Euro volby by určitě mohli přijít se zajímavými náměty na naší kampaň, koneckonců budeme v eurovolbách řešit stejná témata. Pokud se stihneme dohodnout, tak realizovatelné by určitě byli i workshopy, pro vnitrostranické účely se u nich občas konají (většinou praktické věci – výroba sprejerských šablon nebo třeba kurz opravy silnic).
Překlady a informace:
Vzhledem k tomu, že se z Maďarska nedávno udělalo megatéma a Orbán je pro velkou část naší populace něco jako moderní Ježíš, tak by určitě bylo užitečné získat od MKKP nějaký výcuc toho nejabsurdnějšího, co se zrovna v Maďarsku děje (v angličtině). V našich médiích toho moc není, a pokud ano, tak se strašným zpožděním.
Získané info by se využilo v Euro-kampani, kde bude třeba dělat poměrně zásadní Mythbusting všech těch hloupostí, které se za posledních pár let staly „common knowledge“.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mares za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Ulip, Marketa.Gregorova, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Jan.Mares
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Student, Génius
Dal poděkování: 83 poděkování
Dostal poděkování: 319 poděkování

Re: Two Tailed Dog party (Maďarsko)

Příspěvek od Jan.Mares » 17 dub 2019, 23:41

V uplynulých týdnech se mnoho lidí (asi dva) ptalo na to, jak se MKKP daří v Eurokampani.
Daří se jim prý dobře. Každá strana musí před volbami nasbírat 20 000 podpisů, aby jejich kandidatura byla povolena. To je hodně, zvlášť když v 10x větším Německu se chce po stranách jen 4 000.
Protože strana má sama o sobě jen asi 20 členů, tak musí sbírat hlavně od prostého populu a kampaň je tak velmi aktivní pasivní.
https://www.facebook.com/sem.danyi.3/po ... 7015718052

Podle Marianny je už v zásadě vybráno dost podpisů, ale sbírají nějaké do zásoby, pro případ, že by jich větší množství bylo neplatných.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mares za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, Marketa.Gregorova

Odpovědět

Zpět na „Zahraniční odbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host