Online demokracie v Councilu

[Alexandr.Mansurov]

Viz Concil PP-EU

Druhá věc, co bych chtěl pořešit - myslím, že by bylo fajn, aby Council nařídil Boardu začít připravovat podmínky pro zavedení nějakého celoevropského Pirátského nástroje pro on-line přímou demokracii - a zároveň požádal členské strany o pomoc. Připadá mi to jako smysluplný krok, aby se Julií programovaná autentizační služba snáze zaváděla. Dovedu si představit, že někdo bude argumentovat, že to vlastně council neschválil a tím to bude blokovat - podobně jako tomu je u AISBL.

Chápu. Chceme to mít preventivně podložené lokálním souhlasem nebo to má fungovat stylem "tady existuje nástroj, máte-li zájem trollte"?

Navrhl bych

Council doporučuje členským stranám vybudovat technické zázemí pro autentizační systém. Council ukládá boardu podporovat závádění autentizačního systému a spustit centrální autentizační server

nebo tak něco.

Rozumím, že to bude nepovinná platforma. Myslíš-li si, že Board na to bude mít kapacitu a nebude to jako s europeanpirates, pak klidně. Uvidíme, jak to půjde.
Celoevropskou debatní & rozhodovací platformu vítám.

Co si myslíš o tom, aby se strany, které se do systému zapojí zavázaly předkládat prostřednictvím svých zástupců výstupy z platformy Councilu?

Chceme, aby mohli clenove jednotlivych stran se mohli zapojit do spolecne debaty na PP-EU urovni?
Chceme, aby mohli clenove jednotlivych stran vyjadrit svuj nazor pomoci hlasovani na PP-EU urovni, ktery by byl zavazny pro zastupce v Councilu a nasledne tento system mohl zastupitele v Councilu nahradit?
Nebo chceme, aby jednotlivi zastupci pokladali otazky na svych aktualnich systemech a ridili se nazorem strany?

Dale obecne otazky, ktere bude treba resit:
Pokud budou mit clenove narodnich stran moznost se zapojit do celoevropske debaty, bude jazykova bariera
a) resena individualne - kdo umi prislusny jazyk, muze se zapojit, kdo ne ma smulu - Jaky je spolecny jazyk, je nejaky?
b) resena pomoci prekladatelu z clenskych stran - Prekladaji se jen otazky pro ostatni, aby mohli hlasovat nebo i teze z debaty? Jaky je napor pro prekladatele?
c) resena pomoci hejna na PP-EU urovni - tj. pokud PP-DE prelozi anglicke komentare do nemciny, benefituji i Rakusane, z anglitciny benefituje mnoho lidi apod. Opet jak zajistit moznost participace nasich clenu bez znalosti aj/nj a nevypalit se na "proxy" - prekladani flamu semotamo?

Tj. abych to shrnul, nejspis se shodneme na potrebe nastroje pro celoevropskou online demokracii, avsak vracime se k problemu diskutovanemu jiz v Bruselu - v zasade - ma to byt hlasovaci platforma, ale kde ma bezet debata?
Ma bezet na spolecne urovni / narodni urovni / nejak jinak - a jak prekonat jazykovou barieru?

[Vojtech.Pikal]

Pokud zavádět v PP-EU liquid feedback na úrovni jednotlivých Pirátů, tak alespoň ze začátku jako samostatné poradní těleso.
Čistě z opatrnosti.

[Mikulas.Peksa]

Pokud zavádět v PP-EU liquid feedback na úrovni jednotlivých Pirátů, tak alespoň ze začátku jako samostatné poradní těleso.
Čistě z opatrnosti.

Jsem jednoznačně pro, jinak bych to nedělal. Měl bych představu, že strany které přistoupí se formálně zavážou předložit Councilu každý motion, který z LiquidFeedbacku vypadne. Výsledek hlasování by neměl být zavazující. Prostě něco jako Evropská občanská iniciativa. Členství v LiquidFeedbacku by nemělo být povinné.

[Alexandr.Mansurov]

Cili paralelni dobrovolna platforma, na kterou clenove Councilu muzou, ale nemusi brat zretel. Ok, IMHO dobry.

Clenstvi by nemelo byt povinne, na druhou stranu chceme neco jako, ze tam dostaneme nase CF s tim, ze kdo ma zajem muze delegovat na cleny ZO (nebo kohokoliv jineho) ? (a delegovat jen v ramci dane strany nebo napric PP-EU?) Cimz se otazka jazykove bariery prozatim zaplatuje, pak se uvidi, jak to resit dale - smerem k vetsimu zapojeni clenu.

Pokud LqFB - ma z nej byt videt krome celkoveho vysledku i rozdeleni hlasu dle prislusne strany? Resp. do budoucna, chceme 1 clovek - 1 hlas nebo (a k tomu bych se osobne priklanel) prepocet, ktery bude odrazet soucasne rozdeleni hlasu v Councilu dle stanov.

[Mikulas.Peksa]

Cili paralelni dobrovolna platforma, na kterou clenove Councilu muzou, ale nemusi brat zretel. Ok, IMHO dobry.

Clenstvi by nemelo byt povinne, na druhou stranu chceme neco jako, ze tam dostaneme nase CF s tim, ze kdo ma zajem muze delegovat na cleny ZO (nebo kohokoliv jineho) ? (a delegovat jen v ramci dane strany nebo napric PP-EU?) Cimz se otazka jazykove bariery prozatim zaplatuje, pak se uvidi, jak to resit dale - smerem k vetsimu zapojeni clenu.

Pokud LqFB - ma z nej byt videt krome celkoveho vysledku i rozdeleni hlasu dle prislusne strany? Resp. do budoucna, chceme 1 clovek - 1 hlas nebo (a k tomu bych se osobne priklanel) prepocet, ktery bude odrazet soucasne rozdeleni hlasu v Councilu dle stanov.

IMO by mělo být by default povinné pouze to, aby to projednali. To bych sichroval nějakou mezistranickou úmluvou stran, které se budou účastnit LqFb (kdo nechce, nemusí). Závěr můžou přijmout pochopitelně i opačný. Dopracujeme-li se postupně k tomu, že online platforma bude mít takovou demokratickou legitimitu, že si Council nedovolí ignorovat její názory, šel bych dál a klidně bych reprezentanty on-line volících stran zpovinil hlasovat v souladu s vůlí on-line platformy (změnu mezistranické dohody by opět schválil RV).

Finálně, pokud bude vytvořen takový hlasovací blok, aby dokázal přečíslit "zastupitelskou" menšinu. Pak bych změnil stanovy PP-EU a LqFb platformu proměnil v normální hlasovací těleso podílející se na chodu organizace.

Delegace IMO řeší problém jazykové bariéry. Ale nevím, co to dělá v kombinaci DeMimem

[Vojtech.Pikal]

Takhle, LqFB se časem může změnit v druhou komoru, ale uvažovat aktuálně o tom mí příjde příliš wishfull-thinking. Uvidíme co bude, až bude.
+ Pokud Julia se rozhodne některé věci přebírat přímo z téhle platformy (které tam mohou prostě běžet paralelně vedle), tak to tu věc legitimizuje a umožní to navezení lidí.