Dění v Polsku

Zahraniční odbor komunikuje s dalšími členy mezinárodního Pirátského hnutí, zejména přináší v zahraničí osvědčené nápady do strany, vypracovává společný postup při projednávání mezinárodních problémů.

Moderátor: Zahraniční odbor

Odpovědět
Richard.Przeczek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Richard.Przeczek »

Witaj Richard

Dziękuje za mail. Jesteśmy w bardzo trudnej sytuacji, partia praktycznie nie funkcjonuje. Problemem który nas przerósł to brak "doświadczenia" w budowaniu organizacji społecznych, szczególnie w sensie, że "zbudowanych z wspólnej współpracy ludzi". Z pewnością zauważyłeś, ze forum jest praktycznie martwe, co najlepiej pokazuje jaka jest sytuacja polskiej partii piratów.

Niestety osoby związane z organizacjami "Wolnej Kultury" nie zaangażowały się w budowanie partii, być może ze względu na złe doświadczenia, tych nielicznych, którzy próbowali i nie zostali potraktowani przyjaźnie?

By odbudować partie, potrzebujemy pomocy koncepcyjnej -> doświadczenia w organizowaniu organizacji opartej o prace członków. I doświadczenia w sterowaniu i rozwijaniu partii, w oparciu o zdolność go rozmawiania/wypracowywania wspólnego działania.

Dwa lata prób pokazują, że sami sobie nie poradzimy.

Pozdrawiam bernard.pyszkiewicz w polskapartiapiratow.pl
Zdravím Richarde,

děkuju za mail. Jsme ve velmi složité situaci, strana prakticky nefunguje. Problém, který nás přerostl je chybějící "zkušenost" při vytváření společenských struktur, přesněji ve smyslu "vytváření vzájemné spolupráce mezi lidmi". Určitě sis všiml, že fórum je prakticky mrtvé, což nejlépe ukazuje, jaká je situace Polské pirátské strany.

Bohužel osoby svázané z organizacemi "Svobodné kultury" se neangažovaly při budování strany, možná z důvodu špatných zkušeností, ti nepočetní, kteří to zkoušeli, nebyli přijati přátelsky?

Abychom vybudovali stranu, potřebujeme pomoc s koncepcí -> zkušenosti s organizací organizace založené na práci členů. A zkušenosti v řízení a rozvíjení strany, postavené na schopnosti mluvit/vytvářet společnou činnost.

Dva roky pokusů ukazují, že sami si neporadíme.

S pozdravem bernard.pyszkiewicz w polskapartiapiratow.pl
To je na poradu ZO, ne? Potřebuju nějaká konejšivá slova pro něho... Co mu můžu odepsat? Že dostanou pozvánku do Mariánek v prvním kvartálu? Co dál? Odkaz na swarmwise by asi nebyl vhodný. Máme nějaké vlastní strategické a taktické materiály?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard.Przeczek za příspěvek:
Petr.Bajgar
Uživatelský avatar
Alexandr.Mansurov
Člen KS Praha
Příspěvky: 1597
Registrován: 22 lis 2010, 16:56
Profese: programátor
Dal poděkování: 5083 poděkování
Dostal poděkování: 2015 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Alexandr.Mansurov »

Můžeš 1.1. ve 2000 na mumble? Probereme.
Richard.Przeczek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Richard.Przeczek »

Jestli se neotrávím alkoholem, tak ano. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard.Przeczek za příspěvek:
Mikulas.Peksa
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Richard Przeczek píše: To je na poradu ZO, ne? Potřebuju nějaká konejšivá slova pro něho... Co mu můžu odepsat? Že dostanou pozvánku do Mariánek v prvním kvartálu? Co dál? Odkaz na swarmwise by asi nebyl vhodný. Máme nějaké vlastní strategické a taktické materiály?
Ano toto je na projednání na poradě a dání hlav dohromady co a jak jim navrhnout a jak jim začít systematicky pomáhat. Za podstatné považuji, že je s kým jednat a přes koho distribuovat naše zkušenosti a případné nabídky pomoci. Další pozotivum vidím v zájmu PP-PL povzbudit k činnosti. Věřím že například právě iniciativa za dekriminalizaci konopí v EU by mohla mít pro PP-PL velice dobrou odezvu. V první vlně byli prvě poláci nejaktivnějšími podporovateli a to se do toho zatím podle mého nijak nezapojili kolegové z PP-PL. Informace o Svobodné kultůře podle mého naznačuje o spíš úzkém než širokém pojetí programu Pirátů z PP-PL čímž si podle mého mínění fatálně zůžili možnost společenské podpory a množství témat se kterými by mohli oslovovat spoluobčany v Polsku. Podrobněji by to chtělo jednat s Bernardem a dalšími spíš osobně na setkání třeba v Ostravě. V první fázi půjde o zahájení sdílení zkušeností a začít se navzájem podporovat. Škoda třeba, že jsme nevěděli o přípravě vystoupení Birgitty Jónsdóttir na listopad ve Waršavě mohli jsme totiž nejen vyslat naše zástupce ale taky začít sondovát zájem na její vystoupení v Praze. Je jen na nás naučit se co možná nejlíp pracovat s tím co máme k dispozici a využívat příležitostí ke zviditelnění mezi spoluobčany o co nám jde a co se snažíme společně dělat. Spolupráce s kolegy v PP-PL je jen rozšířením toho jak se snažíme spolupracovat v naší PP-CZ a ani u nás zdaleka není všechno ideální a taky nám mnoho příležitostí v minulosti proteklo mezi prsty. Jsem přesvědčen, že kolegové v PP-PL mají velký potenciál jde jen o to nezůstávat viset na často nepatrných drobnostech nebo nepochopeních.
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4625
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7811 poděkování
Dostal poděkování: 11919 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Ok, mohl bys z nich vyrazit následující věci?

1) Kolik jich je? Kolik jich je aktivních? Kolik jich je v bezprostředním okolí Českých hranic? Existuje nějaká fungující buňka? (minimálně 2-3 aktivní členové bydlící blízko sebe)
2) Jaký mají právní status? (občanské sdružení, politická strana, ...)
3) Jakou mají infrastrukturu? (pronajaté servery, místnosti, tiskárny,....)
4) Jaké mají instituce? (předsednictvo, kontrolní orgány,...) Co z toho funguje?
5) Jaké mají rozhodovací mechanismy? (přímá demokracie ve stylu CF, Liquid Feedback, legislativní pravomoci předsednictva?)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 4):
Richard.Przeczek, Vojtech.Pikal, Petr.Bajgar, Marek.Dluhos
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Richard.Przeczek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Richard.Przeczek »

Otázky jsou v procesu. Přeložil jsem skoro stanovy P3. viz příloha
Přílohy
Stanovy Polské pirátské strany.odt
(15.81 KiB) Staženo 66 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard.Przeczek za příspěvky (celkem 4):
Petr.Bajgar, Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov, Marek.Dluhos
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Hm, takže čtu ty stanovy a z hlediska vnitřní byrokracie už vidím problém;
Centrální orgány: (1) Valná hromada(GA) - legislativní (2) předsednictvo - výkonný (3) smírčí soud - revizní a soudní
GA svolává pouze - předseda, předsednictvo, 1/3(sic!) členů nebo smírčí soud
A termín a místo se dává vědět nejméně 7(sic!) dní předem. Hlasování vzdáleně umožňeno, účast povinná.
Program či stanovy lze měnit a předsednictvo volit jen za přítomnosti alespoň poloviny členů.
GA také vytváří a rozpouští krajská sdružení a určuje výši členského příspěvku.
(Šance na rozpuštění, sloučení apod. se jeví nereálná.)

Účast na GA je tedy povinná, takže je otázkou, jestli za účast nelze vylučovat.

Předsednictvo dělá úplně všechno a za stranu jedná předsednictvo většinově společně.

Celkově, deadlock se jeví jako naprosto reálná možnost. (Nekompletní/nefunkční soud, odstoupení části předsednictva -> problém se svoláním hromady -> hromada nemá dostatečnou účast, aby se mohlo volit -> předsedenictvo nemá dost lidí, aby mohlo navenek konat.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 5):
Richard.Przeczek, Mikulas.Peksa, Rostislav.Reha, Alexandr.Mansurov, Marek.Dluhos

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4625
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7811 poděkování
Dostal poděkování: 11919 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Richarde, mohl bych Tě poprosit - kdybys tam našel někoho se zájmem o legalizaci, mohl bys ho, prosím, zkontaktovat? Potřebujeme sehnat 7 občanů EU ze 7 zemí, abychom znovu rozjeli petici WLtT a máme aktuálně jen 5 (CZ, DE, FR, SK, GB). Polsko by bylo dobrý přírůstek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvek:
Petr.Bajgar
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Richard.Przeczek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Richard.Przeczek »

Děkuji za názor člena administravního odboru, a místopředsedy. Přidám další poznatky, ustanovení o vzdáleném hlasování na valné hromadě velmi komplikují fungování strany, jelikož změny stanov a statutárních struktur dle polských zákonů podléhají registraci u soudu, který ale vyžaduje podpisy účastníků valné hromady! (poznatek z vnitrostranické diskuze statutárů PP-PL). Zároveň je to ustanovení lehce v konfliktu s povinnou účastí na valné hromadě, kdy člen tedy dle mého názoru může argumentovat tím, že by chtěl být účasten prostředky vzdálené komunikace, což třeba strana není schopna zajistit.

Další věc jsou ty termíny v krajních případech, kdy do 14 dnů musí svolat valnou hromadu, a členy informovat minimálně 7 dnů předem. Pokud by tam bylo určeno alespoň, že to lze udělat elektronicky e-mailem, tak ok, ale opět se obávám, že z hlediska polského práva bude relevantní poslání písemné pozvánky poštou, a ještě doporučeně.

Prakticky se mi jeví při jejich kapacitách nutné pro fungování strany zanést RegP (v polštině by to mohlo být RejS) do stanov a zrušit kvórum 50% účasti na valné hromadě (otázka, zda kvórum není dáno přímo polskými zákony), pro ty, kteří nechtějí jezdit na valné hromady (většina, valná hromada je neusnášeníschopná vzhledem k nutnosti 50% účasti). A odstranit ustanovení o vzdáleném hlasování na valné hromadě, protože je to kontrproduktivní vzhledem k polským zákonům.

Běžný chod strany v mezích stanov by mohli myslím ovlivňovat prostřednictvím vnitrostranických hlasování na foru, podobně jako PP-CZ, nicméně tam by se muselo uvažovat nad hlasovacími právy RegP, jelikož členů je asi dost málo. Celá jejich skupina na FB má pouhých zhruba 140 členů a to tam jsou ještě zahraniční hosti. Samozřejmě otázkou jsou technická řešení, nicméně by mohli využít know-how PP-CZ, a řešení, která jsou nyní doporučována PP-SK.
Mikulas Peksa píše:Richarde, mohl bych Tě poprosit - kdybys tam našel někoho se zájmem o legalizaci, mohl bys ho, prosím, zkontaktovat? Potřebujeme sehnat 7 občanů EU ze 7 zemí, abychom znovu rozjeli petici WLtT a máme aktuálně jen 5 (CZ, DE, FR, SK, GB). Polsko by bylo dobrý přírůstek.
Zkusím se poptat Mikuláši, ale zmobilizovat je do zítřejší porady bude asi sci-fi. :) Pořád čekám na odpověd Bernarda, tak uvidíme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard.Przeczek za příspěvky (celkem 2):
Alexandr.Mansurov, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4625
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7811 poděkování
Dostal poděkování: 11919 poděkování

Re: Dění v Polsku

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Richard Przeczek píše:
Mikulas Peksa píše:Richarde, mohl bych Tě poprosit - kdybys tam našel někoho se zájmem o legalizaci, mohl bys ho, prosím, zkontaktovat? Potřebujeme sehnat 7 občanů EU ze 7 zemí, abychom znovu rozjeli petici WLtT a máme aktuálně jen 5 (CZ, DE, FR, SK, GB). Polsko by bylo dobrý přírůstek.
Zkusím se poptat Mikuláši, ale zmobilizovat je do zítřejší porady bude asi sci-fi. :) Pořád čekám na odpověd Bernarda, tak uvidíme.
To nepotřebujeme bezpodmínečně do zítra, jen to, prosím, měj v patrnosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Richard.Przeczek, Petr.Bajgar
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Odpovědět

Zpět na „Zahraniční odbor“