bitcoin

Finanční odbor plánuje finance strany, spravuje transparentní účet, vede transparetní účetnictví, dohlíží na toky peněz ve straně, sestavuje účetní uzávěrku, spolupracuje s finančním auditorem a zpracovává výroční finanční zprávu.

Moderátoři: Kancelar strany, Financni tym

Pravidla fóra
Toto fórum slouží pro diskuse související s finančním týmem, např. náměty a připomínky k jeho činnosti, u kterých předpokládáte delší diskusi. Na každý podnět založte nové téma.
  • Oznámení a dotazy prosím vkládejte do podatelny
  • Můžete používat i odkazy do jiných fór, pokud nejsou uzavřená.
  • Moderování tohoto fóra provádí výhradně vedoucí finančního týmu, nebo jím pověřený spolupracovník.
  • Po vyřešení nebo vyčerpání diskuse se po několika dnech téma zamyká. O opětovné odemknutí můžete požádat soukromou zprávou.
Pro proplacení financí si podejte žádost, jiné podněty podávejte do podatelny, ale napřed zkuste, jestli na to není návod.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8029
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2793 poděkování
Dostal poděkování: 8202 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: bitcoin

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Potom by bylo dobré nějak ke každé transakci veřejně napsat, od koho/pro koho byla. Na to zatím nic není, netuším, jak to nejlépe řešit. Jediné, co mě napadá je stáhnout historii adresy s blockexplorer.com a někam to napsat.
Musíš vygenerovat adresu každému přispěvateli zvlášť, a to na základě vyplnění identifikačních údajů. Neboli, každý takový dárce bude mít svou unikátní BTC adresu, na kterou dar zašle.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
Karel_Bilek, Filip.Krska
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Karel_Bilek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 393
Registrován: 06 dub 2012, 18:52
Profese: student
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 500 poděkování

Re: bitcoin

Příspěvek od Karel_Bilek »

Jiri Kaderavek píše:
Potom by bylo dobré nějak ke každé transakci veřejně napsat, od koho/pro koho byla. Na to zatím nic není, netuším, jak to nejlépe řešit. Jediné, co mě napadá je stáhnout historii adresy s blockexplorer.com a někam to napsat.
Musíš vygenerovat adresu každému přispěvateli zvlášť, a to na základě vyplnění identifikačních údajů. Neboli, každý takový dárce bude mít svou unikátní BTC adresu, na kterou dar zašle.
Jasně. To je nejlepší řešení, ale potom je na to nutné napsat vlastní aplikaci, co to pak napíše i na web. Asi.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8029
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2793 poděkování
Dostal poděkování: 8202 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: bitcoin

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

To je ale triviální záležitost. Má čtyři jednoduché kroky, které určitě Václav bez potíží zvládne.
(no já vám přinejhorším mohu dodat prototyp kódu, kdyby to Václav nedal, ale až Petr zajistí, že budme BTC akceptovat)

Kód: Vybrat vše

1) kontrola odeslaného formuláře
2) vygenerování adresy a její vytištění na stránku
3) zašifrování privátního klíče a jeho uložení s výsledky formuláře a adresou do DB
4) + rutina, která každý den zkontroluje zůstatky na adresách
A samozřejmě žádný bitcoind nikde běžet nemusí, jen se musí zajistit, že se k záznamům s privátním klíčem nedostane nepovolaná osoba,
což by bylo nejlepší udělat zašifrováním privátního klíče veřejným klíčem vedoucího FO nebo předsedy strany (viz krok 3).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
anonym2064, Filip.Krska
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: bitcoin

Příspěvek od Petr.Vileta »

Karel Bilek píše:(Ano, vím, že transparentní účetnictví jde trochu proti povaze bitcoinu. Ale pokud hlásáme transparentní účetnictví, nemůžeme jenom tak přijímat dary, aniž bysme věděli od koho, a neuvést to veřejně.)
My dokonce, podle Zákona 424/1991 Sb. o sdružování v politických stranách a v politických hnutích, ani nesmíme přijímat anonymní dary a nesmíme přijímat dary ani od cizích státních příslušníku a zahraničních právnických osob (vyjma politických stran a nadací). Také nesmíme vlastnit majetek v zahraničí. Otázka je, kde se ten majetek v bitcoinech nalézá a jestli je to vůbec majetek, komodita, peníze, licence ... :?

No tak komodita to asi nebude, protože definice komodity je v nařízení Komise (ES) č. 1287/2006
Definice
Pro účely tohoto nařízení se použijí tyto definice:
1. "komoditou" se rozumí jakékoli zboží zaměnitelné povahy, které lze dodat, včetně kovů a jejich rud a slitin, zemědělských výrobků a energie, např. elektřiny;
tedy hmotná věc, nebo energie.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8029
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2793 poděkování
Dostal poděkování: 8202 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: bitcoin

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Takže smůla, žába na prameni vyhrává, protože je hluchá.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
Karel_Bilek, anonym2064
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Karel_Bilek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 393
Registrován: 06 dub 2012, 18:52
Profese: student
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 500 poděkování

Re: bitcoin

Příspěvek od Karel_Bilek »

Jiri Kaderavek píše:A samozřejmě žádný bitcoind nikde běžet nemusí, jen se musí zajistit, že se k záznamům s privátním klíčem nedostane nepovolaná osoba,
což by bylo nejlepší udělat zašifrováním privátního klíče veřejným klíčem vedoucího FO nebo předsedy strany (viz krok 3).
Tedy budeme mít více, než jednu bitcoin adresu, ale na webu někde seznam všech adres? OK. Mě by se víc líbilo, kdyby se po příchodu peněz na adresu vygenerovanou ve (2) příspěvek hned poslal na jeden centrální bitcoin účet. To by bylo přehlednější. (Navíc by se dlouhodobě musel držet pouze jeden privátní klíč. Což uhlídáš lépe, než 50 klíčů.)

O bitcoind jsem mluvil kvůli tomu - co když ty bitcoiny budeme chtít na něco použít. V tom případě musíme peníze odeslat, ale tak, aby bylo jasné, která z těch dvou adres je cílová a která z nich je naše "change". (A nejlépe tak, aby "change" byla tatáž, co ten náš primární účet. Aby to bylo transparentnější a přehlednější.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel_Bilek za příspěvek:
Jiri.Kaderavek
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8029
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2793 poděkování
Dostal poděkování: 8202 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: bitcoin

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

1) Klidně ty bitcoiny následně převeď na jednu adresu. Je zde ale riziko, že ti lidé budou bez identifikace posílat bitcoiny právě na ni, čemuž se chceme vyhnout.
2) Na dispozici s bitcoiny si stačí založit peněženku na blockchain.info a redeemnou tam privátní klíče. Navíc to bude mít tu výhody, že tam naše adresy můžeš mít jako watch only a budeš tím pádem vidět balance i transakce na nic.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Karel_Bilek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 393
Registrován: 06 dub 2012, 18:52
Profese: student
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 500 poděkování

Re: bitcoin

Příspěvek od Karel_Bilek »

Jiri Kaderavek píše:1) Klidně ty bitcoiny následně převeď na jednu adresu. Je zde ale riziko, že ti lidé budou bez identifikace posílat bitcoiny právě na ni, čemuž se chceme vyhnout.
2) Na dispozici s bitcoiny si stačí založit peněženku na blockchain.info a redeemnou tam privátní klíče. Navíc to bude mít tu výhody, že tam naše adresy můžeš mít jako watch only a budeš tím pádem vidět balance i transakce na nic.
1) Tak jim to pošleme hned zpátky. Navíc, pokud budeme adresy zveřejňovat (např. kvůli tomu, aby si mohl každý zkontrolovat, že nic nefalšujeme), tak nám to tam lidi budou moct posílat bez identifikace stejně.

2) No... OK. Já webové peněženky nemám moc rád :) Ale pořád tam nebude to, co jsem tam psal - tedy jednoduché zobrazení všech našich adres včetně popisků pro člověka zvenku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel_Bilek za příspěvek:
Jiri.Kaderavek
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Republikový výbor
Příspěvky: 8029
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2793 poděkování
Dostal poděkování: 8202 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: bitcoin

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Karel Bilek píše:
Jiri Kaderavek píše:1) Klidně ty bitcoiny následně převeď na jednu adresu. Je zde ale riziko, že ti lidé budou bez identifikace posílat bitcoiny právě na ni, čemuž se chceme vyhnout.
2) Na dispozici s bitcoiny si stačí založit peněženku na blockchain.info a redeemnou tam privátní klíče. Navíc to bude mít tu výhody, že tam naše adresy můžeš mít jako watch only a budeš tím pádem vidět balance i transakce na nic.
1) Tak jim to pošleme hned zpátky. Navíc, pokud budeme adresy zveřejňovat (např. kvůli tomu, aby si mohl každý zkontrolovat, že nic nefalšujeme), tak nám to tam lidi budou moct posílat bez identifikace stejně.

2) No... OK. Já webové peněženky nemám moc rád :) Ale pořád tam nebude to, co jsem tam psal - tedy jednoduché zobrazení všech našich adres včetně popisků pro člověka zvenku.
ad 1) Pro ptřeby transparence bude úplně stačit zobrazit adresu bez 4 posledních znaků (systém výpisů transakcí na platebních kartách).
ad 2) To bude v naší databázi, kterou je možné exportovat způsobem bodu 1)
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Karel_Bilek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 393
Registrován: 06 dub 2012, 18:52
Profese: student
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 500 poděkování

Re: bitcoin

Příspěvek od Karel_Bilek »

Jiri Kaderavek píše:
Karel Bilek píše:
Jiri Kaderavek píše:1) Klidně ty bitcoiny následně převeď na jednu adresu. Je zde ale riziko, že ti lidé budou bez identifikace posílat bitcoiny právě na ni, čemuž se chceme vyhnout.
2) Na dispozici s bitcoiny si stačí založit peněženku na blockchain.info a redeemnou tam privátní klíče. Navíc to bude mít tu výhody, že tam naše adresy můžeš mít jako watch only a budeš tím pádem vidět balance i transakce na nic.
1) Tak jim to pošleme hned zpátky. Navíc, pokud budeme adresy zveřejňovat (např. kvůli tomu, aby si mohl každý zkontrolovat, že nic nefalšujeme), tak nám to tam lidi budou moct posílat bez identifikace stejně.

2) No... OK. Já webové peněženky nemám moc rád :) Ale pořád tam nebude to, co jsem tam psal - tedy jednoduché zobrazení všech našich adres včetně popisků pro člověka zvenku.
ad 1) Pro ptřeby transparence bude úplně stačit zobrazit adresu bez 4 posledních znaků (systém výpisů transakcí na platebních kartách).
ad 2) To bude v naší databázi, kterou je možné exportovat způsobem bodu 1)
Teď teda nerozumím. Chceš říct, že
  • zveřejníme stránku, kde budeme my tvrdit, kdo nám co poslal
  • ale nezveřejníme konkrétní čísla našich účtů
  • a tedy ani nikdo nebude moci nezávisle na nás zkontrolovat, kolik bitcoinů nám přesně přišlo?
(vidiš, že to neni úplně "triviální" :), pokud chceme teda dostát větám o transparentnosti)
Odpovědět

Zpět na „Finanční tým“