Západní okruh Plzně

Moderátoři: asistent strany, Vedouci organu, Odbor - personalni

Odpovědět
YjM
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 12 dub 2014, 23:09
Profese: geomatik
Bydliště: divoký západ východního bloku
Dal poděkování: 1088 poděkování
Dostal poděkování: 113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Západní okruh Plzně

Příspěvek od YjM » 14 bře 2019, 15:28

V souvislosti s výsledky referenda ([1]) v Radčicích by mě zajímal názor ostatních Pirátů na a) západní okruh jako celek, b) sjezd na Radčice.

Západní obchvat (resp. jeho II. etapa) je asi nejdůležitější dopravní stavba Plzeňského kraje v následujích dvou letech. Bude stát hroznej ranec z rozpočtů města Plzně a kraje, takže není možný nemít názor na to, zda jsou to správně investované peníze nebo ne.

Za mě: západní okruh je stavba megalomanská a sjezd na Radčice extrémně megalomanská, negativa bych ale vnímal spíše z hlediska životního prostředí a regionálního rozvoje (vznikne nejen spoustu zastavěné plochy, ale taky výjimečně hodně nevyužitelných "hluchých" míst [2]), než z hlediska dopravní zátěže. Pro Plzeň samotnou je západní okruh (resp. jakýkoliv další most přes Mži/Berounku) věc naprosto nutná. Jestli by s plánovaným sjezdem došlo ke zvýšení dopravy v Radčicích nejsem schopen kvalifikovaně posoudit a nikdo jiný zřejmě taky ne. To je na tom asi to tristní, že se koná referendum, ale občan se může rozhodovat jen na základě dojmů a ne na základě údajů. Data-driven politika tady zatím moc nezafungovala (je vidět, že v Radčicích ještě Piráti nejsou :) ).
Tito uživatelé poděkovali autorovi YjM za příspěvek:
Pavel.Sramek
Hlídací pes Pirátů.

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 527
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik
Dal poděkování: 259 poděkování
Dostal poděkování: 821 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Západní okruh Plzně

Příspěvek od Tomas.Pastircak » 14 bře 2019, 16:09

Ahoj,
Náš program je zde https://plzen.pirati.cz/program/ a odpověď na první otázku je uvedena v bodu Doprava a infrastruktura.
Zasadíme se o urychlenou dostavbu severozápadního okruhu (Chebská - Studentská). Stejně jako urychlenou stavbu východního vnitřního okruhu I/20 podél kolejí (Plaská - Na Roudné - Rokycanská - U Seřadiště). Tyto dvě stavby by měly dostatečně odlehčit dopravě v centru, aby nebylo nutné stavět ani jeden ze dvou plánovaných průtahů městem.
Za mě: Západní okruh je v současnosti nejdůležitější dopravní stavbou v Plzeňském kraji, mít v roce 2019 tranzitní dopravu vedoucí pár metrů od plzeňského náměstí a přímo před vchodem synagogy je hrozně špatně z několika úhlů pohledu, stavbu západního okruhu tedy jednoznačně podporuju. Souhlasím, že by asi bylo možné vymyslet nějakou lepší nebo šetrnější variantu, ale to se mělo udělat před deseti lety, dnes už na to není správný čas. Blokovat jej kvůli tomu dnes by bylo podle mého názoru velmi nezodpovědné.

Co se týče sjezdu na Radčice: Osobně si myslím, že stavba tohoto sjezdu pomůže nejvíce právě obyvatelům Radčic, kterým významně zlepší dopravní obslužnost, byla by tedy chyba jej nestavět. Referendum v této podobě, kdy pouze cca 25 % obyvatel je proti stavbě obchvatu, mě příliš nepřesvědčilo - došlo k tomu, že ti, kdo hlasovali pro "Ne", paradoxně pomohli tomu, aby referendum bylo platné a závazné, i když pouze poměrem cca 55:45. Je to dané nesmyslností zákona o obecním referendu, kdy kvórum je počítáno z celkového počtu hlasujících a ne pouze z těch, kdo jsou pro návrh (u těch je daných 25 %, což toto referendum splnilo o čtyři hlasy). Nezpochybňuju nijak jeho platnost, ale nemyslím si, že má příliš silný mandát.

Nicméně za sebe nevidím důvod na sjezdu na Radčice nějak dogmaticky lpět - pokud jeho zrušení stavbu obchvatu významně nezdrží, nemám s tím nějaký zásadní problém, i když mě trochu mrzí, že se obyvatelé Radčic takto z vlastní vůle střílejí do nohy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Sramek, YjM
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26585
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21482 poděkování
Dostal poděkování: 18563 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Západní okruh Plzně

Příspěvek od Petr.Vileta » 15 bře 2019, 00:25

K Radčickému sjezdu se vyjadřovalo pár lidí i na https://www.facebook.com/groups/plzenaci/ a já si myslím, že když Radčičtí chtějí zůstat vesnicí, mají na to právo a okruh je možné postavit i bez sjezdu. Prostě se udělá slepá odbočka, takový náznak a může se to dostavět třeba za 20 let. Viz třeba tady
https://goo.gl/maps/NmUfkXxhNz92
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

YjM
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 12 dub 2014, 23:09
Profese: geomatik
Bydliště: divoký západ východního bloku
Dal poděkování: 1088 poděkování
Dostal poděkování: 113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Západní okruh Plzně

Příspěvek od YjM » 15 bře 2019, 00:51

Tomas.Pastircak píše:
14 bře 2019, 16:09
Ahoj,
Náš program je zde https://plzen.pirati.cz/program/ a odpověď na první otázku je uvedena v bodu Doprava a infrastruktura.
Díky za nasměrování, asi jsem to kdysi četl, ale pustil z hlavy...
Tyto dvě stavby by měly dostatečně odlehčit dopravě v centru, aby nebylo nutné stavět ani jeden ze dvou plánovaných průtahů městem.
No právě, by měly... Myslíme si to, ale je to taky jen dojem. Západní okruh má totiž třeba ten problém, že není přeložkou silnice I/27 a tranzitní doprava bude dál vedena centrem (nebo se něco změnilo?). Např. jedu podle navigace z Žatce do Klatov, tlačí mě to po hlavní silnici = centrem, okruh ne-okruh...
Hlídací pes Pirátů.

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 527
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik
Dal poděkování: 259 poděkování
Dostal poděkování: 821 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Západní okruh Plzně

Příspěvek od Tomas.Pastircak » 15 bře 2019, 02:12

Jaktože není?

Z Plaské na Studentskou, dále po novém okruhu, Regensburskou a Folmavskou je to nějakých 10 kilometrů, po současné trase po Lidické, Karlovarské a Klatovské je to jen o cca 3 kilometry kratší. To je časově znatelně výhodnější pro nový okruh.
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Martin.Ptacek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 42
Registrován: 25 lis 2010, 08:55
Profese: tester
Bydliště: Domažlická 225, Plzeň
Dal poděkování: 25 poděkování
Dostal poděkování: 59 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Západní okruh Plzně

Příspěvek od Martin.Ptacek » 15 bře 2019, 14:18

Jenom pár poznámek Západní okruh neni megalomanská stavba.
Naopak je poddimenzovaná a chvilku po dostavění nebude kapacitně stačit. Takže se hned začne připravovat zkapacitnění a budou se přidávat další dva pruhy.
Další probmém je že už přetížený kruháč u Makra nezvládne takový dopravní zatížení a bude se vymýšlet jak různýmy mosty spojit hlavní směry.

Co se týká Radčic tak chápu jejich obavu, že by jim mohl sjezd zvýšit objem dopravy ve vsi. Otázka zní kolik lidí si tamtudy teď "zkracuje" cestu z ucpané Plzně teď. :)
To referendum neni nějakej důsledek podpisové akce, ale starosta kterýmu ten sjezd vadí tak to referendum vypsal, aby měl nějakou páku na kraj, který je investor.
Aleď když už se staví je trochu pozdě řešit věc která se připravuje už víc než 10 let :/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Ptacek za příspěvky (celkem 2):
Tomas.Pastircak, Petr.Vileta

YjM
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 12 dub 2014, 23:09
Profese: geomatik
Bydliště: divoký západ východního bloku
Dal poděkování: 1088 poděkování
Dostal poděkování: 113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Západní okruh Plzně

Příspěvek od YjM » 18 bře 2019, 01:13

Tomas.Pastircak píše:
15 bře 2019, 02:12
Z Plaské na Studentskou, dále po novém okruhu, Regensburskou a Folmavskou je to nějakých 10 kilometrů, po současné trase po Lidické, Karlovarské a Klatovské je to jen o cca 3 kilometry kratší. To je časově znatelně výhodnější pro nový okruh.
Souhlasím, ale nikdo o tom zatím nepřesvědčil ŘSD. To stále na pevno počítá s výstavbou S-J průtahu ([1], [2], asi všichni znáte: https://www.youtube.com/watch?v=7ixSkcL_d1A), a do jeho výstavby bude tranzitní doprava značena přes centrum.
Hlídací pes Pirátů.

Odpovědět

Zpět na „Doprava a infrastruktura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host