Vystoupení ČR z NATO

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Žádám o svolání jednání celostátního fóra a projednání vystoupení ČR z NATO.

Ano
28
30%
Zdržuji se
66
70%
 
Celkem hlasujících: 44 - Celkem hlasů: 94

Michal Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 92
Registrován: 24 kvě 2013, 17:00
Profese: Servisní technik
Dal poděkování: 222 poděkování
Dostal poděkování: 103 poděkování

Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Michal Spacek » 31 srp 2013, 12:56

Žádám o svolání jednání celostátního fóra a projednání vystoupení ČR z NATO.

Ahoj Pirátky a Piráti,

na základě diskuse ve vlákně Hrozící útok na Sýrii: post236691.html (doporučuji pročíst) jsem se rozhodl na podporu Ivo Vašíčka a Libora Špačka podat členský podnět k vystoupení ČR z NATO.

Využiji argumentace výše zmíněných kolegů: Taková akce by umožnila formální neutralitu naší země po vzoru Rakouska a Švýcarska, stali bychom se součástí bloku těchto neutrálních států a zřekli bychom se jakéhokoliv válčení. Naše závazky v NATO nás zavazují využívat naše velmi omezené vojenské zdroje k obraně všech členských států a zároveň samozřejmě zavazují ostatní členské státy využívat své vojenské zdroje k obraně země naší. Myslím si však, že v dnešní době v našem regionu neexistuje aktuální hrozba válečného konfliktu a tudíž je zbytečné v alianci setrvávat. Jak napsal trefně kolega Vašíček, celý tento podnět i zajímavě zapadá do konceptu "bezpečného přístavu pro data," který Piráti dlouhodobě podporují. NAVÍC daný návrh by nás navždy oprostil od snah jiných států využívat naše vojenské zdroje k válečnému štváčství USA a Izraele po světě - aktuálně v Sýrii a v Íránu.

Uvítám jakoukoliv rozumnou diskusi. Jsem ve straně nový a nevyznám se ve všem, ale pacifismus je jedním z mých klíčových životních ideálů a rád bych ho pomocí politiky chtěl prosazovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Spacek za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Ivan Sirko
PEACE :fet:

Uživatelský avatar
trinitrofenol
Příspěvky: 2089
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1343 poděkování
Dostal poděkování: 3486 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od trinitrofenol » 31 srp 2013, 13:01

Technická: vyhlásit neutralitu, když u tebe má prachy půlka světa je něco úplně jiného, než vyhlásit neutralitu s holou prdelí. Nejsem proti, ale je třeba si uvědomit, kolik to bude stát a jaká budou rizika.
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
Karel.Rada
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9

Uživatelský avatar
Zdenek.Stepanek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 3501
Registrován: 25 črc 2009, 22:46
Profese: IT Expert
Bydliště: Varnsdorf
Dal poděkování: 1472 poděkování
Dostal poděkování: 2902 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Zdenek.Stepanek » 31 srp 2013, 13:09

Chcete snad říct, že naše armáda je pod přímým velením NATO z Mons? Neřekl bych...
Nerušit, porušuju kopírovací monopol EMI Music...

Zdeněk Štěpánek, 776 189 619
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“
F. Gellner

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14894
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9360 poděkování
Dostal poděkování: 16858 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Roman.Kucera » 31 srp 2013, 13:11

Vidím jako smysluplnější plně využívat mantinely NATO, které nás fakticky k ničemu nenutí, než z něj vystupovat. V případě globálního konfliktu by to stejně padalo na nás jako na Německo a Polsko.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Voparil, Karel.Rada
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Michal Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 92
Registrován: 24 kvě 2013, 17:00
Profese: Servisní technik
Dal poděkování: 222 poděkování
Dostal poděkování: 103 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Michal Spacek » 31 srp 2013, 13:16

Děkuji za reakce. Respektuji všechny názory a anketa ukáže, jaká je většinová vůle :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Spacek za příspěvek:
Libor.Spacek
PEACE :fet:

Tomas Babicky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 571
Registrován: 13 čer 2009, 20:51
Dal poděkování: 844 poděkování
Dostal poděkování: 197 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Tomas Babicky » 31 srp 2013, 13:37

Proti. Vystoupit z EU ano, ale z NATO ne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas Babicky za příspěvek:
Ondrej.Knotek

Jakub.Stacke
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 734
Registrován: 21 dub 2012, 09:27
Profese: Obchodní cestující
Bydliště: zlín
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 787 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Jakub.Stacke » 31 srp 2013, 13:37

no jako ona ta myšlenka neutrality už tu byla hned po listopadu. Já to jako cestu nevidím. Zaprvé jak už napsal TNF švícaři si to mohly dovolit. No a rakousko armádu má, ale jejich armáda funguje pouze jako ženysti při živ. pohromách a výpomoc policie při demu, fotbalech atd. Já bych otázku položil jinak je potřeba NATO když neexistuje Varšavská Smlouva?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Stacke za příspěvky (celkem 2):
Michal Spacek, Ivan Sirko
Prostě Stacke
77nula157333

Michal Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 92
Registrován: 24 kvě 2013, 17:00
Profese: Servisní technik
Dal poděkování: 222 poděkování
Dostal poděkování: 103 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Michal Spacek » 31 srp 2013, 13:38

Zdenek Stepanek píše:Chcete snad říct, že naše armáda je pod přímým velením NATO z Mons? Neřekl bych...
To jsem samozřejmě neřekl a ani si to nemyslím, ale to, že neustále lezeme mocnostem do zadku (a jsme ochotni pro ně ledaccos podnikat - např. radar v Brdech) je myslím český národní sport už po mnoho desetiletí. Myslím si, že je na čase s tím přestat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Spacek za příspěvky (celkem 3):
Libor.Spacek, Ivan Sirko, Barbora.Hruzova
PEACE :fet:

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Libor.Spacek » 31 srp 2013, 18:06

trinitrofenol píše:Technická: vyhlásit neutralitu, když u tebe má prachy půlka světa je něco úplně jiného, než vyhlásit neutralitu s holou prdelí. Nejsem proti, ale je třeba si uvědomit, kolik to bude stát a jaká budou rizika.
Ano, jistě. S tím Švýcarskem je ale třeba chápat, co je příčina a co je důsledek. To, že u nich "má prachy půlka světa" je právě důsledek neutrality (plus rozumné daňové politiky a ochrany soukromí, vše zakotveno v přímé demokracii). Velké peníze a ani moudré investice, poskytnuté za dobrých podmínek, se nikdy nehrnou tam, kde je špehují a kde je nějaký válečný pakt velmi pravděpodobně dříve či později znárodní nebo jednoduše znehodnotí inflací, poněvadž na válčení vždy musí být poskytnuty neomezené prostředky. 'We will spend whatever it takes' - Tony Blair, on attacking Iraq.

My, naopak, máme holou prdel, částečně proto, že jsme dříve přispívali na jeden pakt a jeho agresivní invazi do Afghanistánu atd. a teď přispíváme na jiný pakt, aby dělal přesně to samé. Jiní nemají tu prdel ještě tak holou, poněvadž když už, tak na takovou blbost platili jen jednou, ale zřídka dvakrát po sobě.
Naposledy upravil(a) Libor.Spacek dne 31 srp 2013, 18:32, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 8):
Michal Spacek, Petr.Nemecek, Marek.Necada, Dan.Lestina, Ivo.Vlasaty, Ivan Sirko, Tomas.Klapka, Karel.Rada
Senilní dědouch a troll.

marshmallow
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 61
Registrován: 18 led 2013, 19:04
Profese: student
Dal poděkování: 83 poděkování
Dostal poděkování: 39 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od marshmallow » 31 srp 2013, 18:32

Libor Spacek píše:
trinitrofenol píše:Technická: vyhlásit neutralitu, když u tebe má prachy půlka světa je něco úplně jiného, než vyhlásit neutralitu s holou prdelí. Nejsem proti, ale je třeba si uvědomit, kolik to bude stát a jaká budou rizika.
Ano, jistě. S tím Švýcarskem je ale třeba chápat, co je příčina a co je důsledek. To, že u nich "má prachy půlka světa" je právě důsledek neutrality (plus rozumné daňové politiky a ochrany soukromí, vše zakotveno v přímé demokracii). Velké peníze a ani moudré investice, poskytnuté za dobrých podmínek, se nikdy nehrnou tam, kde je špehují a kde je nějaký válečný pakt velmi pravděpodobně dříve či později znárodní nebo jednoduše znehodnotí inflací, poněvadž na válčení vždy musí být poskytnuty neomezené prostředky. 'We will spend whatever it takes' - Tony Blair, on attacking Iraq.

My, naopak, máme holou prdel, částečně proto, že jsem nejprve přispívali na jeden pakt a jeho invazi do Afghanistánu atd. a teď přispíváme na jiný pakt, který ale dělá přesně to samé.
Teda takhle rozumny nazor, to se mezi piraty jen tak nevidi. :!: Skoda jen ze pirati si zvolili takovy ekonomicky "program" ktery by spolehlive zabil jakekoliv sance ze by se CR mohla stat druhym Svycarskem.

Jeste dodam ze takove Svedsko je uspesne neutralni dele nez Svycarsko - a nepotrebovalo k tomu byt bankovni velmoci
Tito uživatelé poděkovali autorovi marshmallow za příspěvky (celkem 2):
Libor.Spacek, Ivan Sirko

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host