Koněvův pomník

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) ;) :( :weep: :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :fet:

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Koněvův pomník

Re: Koněvův pomník

od Petr.Vileta » 08 říj 2019, 01:44

Jan.Mares píše:
08 říj 2019, 00:14
Hele soudruzi, tak už jsem to vyřešil! Postaví se tam socha Karla Gotta. Proti tomu se pro-Koněvovci neodváži protestovat - neznámější antichartista je i jejich hrdina. A Koněv přitom zmizí.
Koza se nažere a vlk zůstane celý.
Nabízím teplé místečko na mém ministerstvu, bez výběrového řízení. :lol:
OFFTOPICstínový ministr švihlých nápadů

Re: Koněvův pomník

od Jan.Mares » 08 říj 2019, 00:14

Hele soudruzi, tak už jsem to vyřešil! Postaví se tam socha Karla Gotta. Proti tomu se pro-Koněvovci neodváži protestovat - neznámější antichartista je i jejich hrdina. A Koněv přitom zmizí.
Koza se nažere a vlk zůstane celý.

Re: Koněvův pomník

od Yossi » 25 zář 2019, 15:45

Lubos Nondek píše:
25 zář 2019, 14:07
Dalibor.Zahora píše:
25 zář 2019, 08:22
Jako hezké, pro všechny přijatelné řešení se jeví nahrazení pomníku „krvavému maršálovi“ pomníkem padlým sovětským vojákům v bojích o Prahu. Je to přitažlivé právě proto, že to vytěsňuje tragickou a špinavou povahu dějin, schovává ji za pietu k obětem, jako kdyby dějiny šlo omezit na ušlechtilost obětí. Jenže většinu českého území neosvobodili ani zdaleka jen ti mrtví, ale právě tak a především ti živí. Byla osvobozena díky lidem, kteří zabíjeli vojáky a také zabíjeli civilisty a znásilňovali ženy. Byla osvobozena díky odporným důstojníkům střílejícím vojáky snažící se utéct jisté smrti, díky udavačům a tajné policii, díky strašlivým velitelům ignorujícím ztráty vlastních vojáků, jako byl právě Koněv.

Hygienicky vyčištěné dějiny - Ondřej Slačálek
https://a2larm.cz/2019/09/hygienicky-vycistene-dejiny/
Ok, takže navrhnout nahrazení pomníku krvavého maršála, jehož normalizačně-stalinská estetika už evidentně vyšla z módy, např. sochou trpící ženy právě znásilňované brutálním rudoarmějcem? To by skutečně, na rozdíl od současného Koněva i případného nového nemastného a neslaného pomníku osvobození byl unikátní kousek. Připomínka "hygienicky nevyčištěných dějin". Navrhnout by to mohl nějaký mladý německý expresionistický naturalista. A Praha 6 by se zase dostala do titulků, Reakce ambasády RF zajištěna!
Návrhy násilnického levicového extrémisty Slačálka nemá smysl brát vážně. To už rovnou můžeme těšit nápady Hampla, jen ten má větší akademickou kvalifikaci.

Re: Koněvův pomník

od Lubos Nondek » 25 zář 2019, 14:07

Dalibor.Zahora píše:
25 zář 2019, 08:22
Jako hezké, pro všechny přijatelné řešení se jeví nahrazení pomníku „krvavému maršálovi“ pomníkem padlým sovětským vojákům v bojích o Prahu. Je to přitažlivé právě proto, že to vytěsňuje tragickou a špinavou povahu dějin, schovává ji za pietu k obětem, jako kdyby dějiny šlo omezit na ušlechtilost obětí. Jenže většinu českého území neosvobodili ani zdaleka jen ti mrtví, ale právě tak a především ti živí. Byla osvobozena díky lidem, kteří zabíjeli vojáky a také zabíjeli civilisty a znásilňovali ženy. Byla osvobozena díky odporným důstojníkům střílejícím vojáky snažící se utéct jisté smrti, díky udavačům a tajné policii, díky strašlivým velitelům ignorujícím ztráty vlastních vojáků, jako byl právě Koněv.

Hygienicky vyčištěné dějiny - Ondřej Slačálek
https://a2larm.cz/2019/09/hygienicky-vycistene-dejiny/
Ok, takže navrhnout nahrazení pomníku krvavého maršála, jehož normalizačně-stalinská estetika už evidentně vyšla z módy, např. sochou trpící ženy právě znásilňované brutálním rudoarmějcem? To by skutečně, na rozdíl od současného Koněva i případného nového nemastného a neslaného pomníku osvobození byl unikátní kousek. Připomínka "hygienicky nevyčištěných dějin". Navrhnout by to mohl nějaký mladý německý expresionistický naturalista. A Praha 6 by se zase dostala do titulků, Reakce ambasády RF zajištěna!

Re: Koněvův pomník

od Dalibor.Zahora » 25 zář 2019, 08:22

Jako hezké, pro všechny přijatelné řešení se jeví nahrazení pomníku „krvavému maršálovi“ pomníkem padlým sovětským vojákům v bojích o Prahu. Je to přitažlivé právě proto, že to vytěsňuje tragickou a špinavou povahu dějin, schovává ji za pietu k obětem, jako kdyby dějiny šlo omezit na ušlechtilost obětí. Jenže většinu českého území neosvobodili ani zdaleka jen ti mrtví, ale právě tak a především ti živí. Byla osvobozena díky lidem, kteří zabíjeli vojáky a také zabíjeli civilisty a znásilňovali ženy. Byla osvobozena díky odporným důstojníkům střílejícím vojáky snažící se utéct jisté smrti, díky udavačům a tajné policii, díky strašlivým velitelům ignorujícím ztráty vlastních vojáků, jako byl právě Koněv.

Hygienicky vyčištěné dějiny - Ondřej Slačálek
https://a2larm.cz/2019/09/hygienicky-vycistene-dejiny/

Re: Koněvův pomník

od Ondra.kl » 18 zář 2019, 07:43

Ivan.Hruza píše:
17 zář 2019, 23:49
Takhle to vypadá, že sami nevíme co chceme a jeden by to mohl srovnávat s tím jak se chová Kolář...
Mno jo, to se stává když pozorovatel při práci z fakty chybně generalizuje a vykládá je způsobem, který podporuje jeho pohled na věc.

Re: Koněvův pomník

od Ivan.Hruza » 17 zář 2019, 23:49

Wow, zase další názorový veletoč. Napřed náš ZK hlasoval drtivou většinou hlasů pro památník osvobození a o pár dní později už v tiskovce propagují vlastního hrdinu.

Vážení zainteresovaní zastupitelé - prosím STOP - napřed si zkuste rozmyslet, co vlastně preferujete, pak to sdělte občanům/voličům a teprve následně začněte konat. Takhle to vypadá, že sami nevíme co chceme a jeden by to mohl srovnávat s tím jak se chová Kolář...

https://praha6.pirati.cz/aktuality/kone ... ovsky.html

Re: Koněvův pomník

od Roman.Kucera » 17 zář 2019, 18:48

Jano, dík za odpověď a za to, jax hlasovala. Naše argumenty jsou víceméně stejné. Prostě měli bychom razit zásadu "nejitřit staré rány", nesnažit se za každou cenu někoho naštvat, ať už jsou to přežívající pamětníci osvobození, kteří pravdu znají, nebo kterýkoliv stát a jeho obyvatelé.

Re: Koněvův pomník

od Jana.Kabelova » 17 zář 2019, 08:34

Roman.Kucera píše:
13 zář 2019, 09:43
Jan.Prokop píše:
13 zář 2019, 09:14
Stejná spekulace jako od tebe.
Já jsem snad někde hlasoval proti programu a usnesení svého MS? Kde? Moje spekulace mají nějaký reálný základ. Oni hlasovali podivně, tak nabízím možné vysvětlení. Před kamerou všichni mluvili, že chtějí referendum, ale když došlo na hlasování, najednou byli s Kolářem. To je normální? To děláte u vás taky?
Já jen můžu tiše doufat, že řadoví členové Prahy 6 si příště dají lepší pozor, koho volili v primárkách :)

Romane, ohrazuji se proti tomu, že jsem byla s Kolářem.
1) Ve vystoupení jsem řekla, že 3 týdny před zastupitelstvem bych byla pro odstranění, ale po těch jeho eskapádách, kterými vytáhl na světlo boží spodní proudy společnosti a vyprovokoval Rusy, pro odstranění hlasovat nebudu. Při hlasování jsem se zdržela. Ono celá ta týdny trvající taškařice byla spíš o Kolářovi, než Koněvovi. Kdyby starosta chtěl řešit situaci a ne hejtit s cílem dostat se do médií, řešil by Koněva v klidu v mezidobí mezi obvyklými incidenty, co se kolem sochy strhávají vždy v květnu a srpnu. Mě štve, že pod záminkou Koněva si vzal v podstatě celou demokratickou společnost jako rukojmí k prosazení svých cílů. Přízemních cílů, pokud se spokojím se spekulací, že chce vyrůst na stranickém žebříčku. Ale popravdě mě napadají i jiné spekulace. A sice, že jeho ohrazování se proti tendencím hradu přimknout se k východu je jen způsob, jak tyto tendence posílit. Vyprovokoval Rusa a ten si v souladu se strategií mocnosti čas od času prověřovat svůj vliv a možnosti na území, které je pro ni zajímavé, přes události kolem Koněva testuje odolnost a soudržnost obyvatelstva proti vlivu této mocnosti. Kolář přinesl Rusům prostor pro projevení se a zásahy, byť jen verbální, na zlatém podnosu. Ve slušné společnosti se takto nepostupuje. Pokud byl rozhodnutý o odstranění a šlo mu právě o toto, mohl zklidnit situaci vyčištěním sochy a dál nic nedělat. Pak s rozmyslem postupovat dál. Teď situaci vyhrotil do nesmyslných obrátek a nechci vidět, co po tom všem nastane při odstraňování té sochy. Proto jsem pro odstranění nehlasovala.
2) Návrhem referenda jsme nevyjadřovali svoji vůli, zda chceme sochu Koněva zachovat nebo odstranit. Chtěli jsme realizovat možnost, aby rozhodli občani. Mohlo to dopadnout jakkoliv, včetně neplatnosti referenda pro malou účast občanů. A že jsme nakonec hlasovali pro, proti, zdržel se o koaličním návrhu? Jak jinak si představuješ fungování demokratické strany? Neprojde její návrh, zvažuje návrh jiného. To je jediná rozumná možnost, jak se zapojit do řízení společnosti, města atd. A Koněv fakt nebyl žádná principiální záležitost, kdy jedině náš návrh byl pro nás možný. To ani náhodou. Koněv je starostou vytočený koncept, jak se zviditelnit.
3) Pokud jde o můj názor na Koněva, hned zkraje anabáze jsem se zeptala Kurta Gebauera (významný sochař, profesor, přednáší na ČVUT nebo architektuře o veřejném prostoru) jak to vidí on. Ve zkratce: Koněva by nerušil, socha vybudila lidi do té míry, že se mnohem víc začali zajímat o historii, minimálně konce války v Praze. To je poměrně významný moment. Chybí mu ale umění v prostoru, které by připomínalo rok 68 a 89. Všechno to může stát, plus minus na stejném náměstíčku, které je spíš parkem, společně. Myšlenka se mi zalíbila a je to hlavní důvod, proč jsem odstranění Koněva nepodpořila.

Re: Koněvův pomník

od Karel666 » 17 zář 2019, 06:28

Petr.Vileta píše:
16 zář 2019, 16:36
Jan.Prokop píše:
16 zář 2019, 16:19
Přišlo dost lidí, aby referendum bylo platné?
Kdyby se Piráti rozběhli po Pze6 s pozvánkami (stačí A6), tak by snad přišlo. V Plzni se to povedlo.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/refe ... -zpravy_pp

Když je dobré téma, lidi přijdou. ;)
A otazka zní, není to jedno? Rozdíl by byl pouze v tom, ze by zastupitele museli poslachnout vs měly by poslechnout... Ale chápu, třeba v Brně účast menší jak zákon říká automaticky braná, můžem si dělat co chceme ;) Ale na druhou stranu to ukazuje myšlení lidí/zastupiptelů jak přistupují k voličům, kdy na zvolení pro jejich mandát je demokratické, že na to stačí jeden volič, ale u referenda už ne, navíc u něj automaticky je bráno, když není potřebná účast, tak jeho výsledek vůbec nic neznamená :D

Nahoru