Rozbor INDECT - spěchá

Pravidla fóra
Úkoly nyní postupně převádíme do nového specializovaného systému Úkoly. Nové úkoly prosím dávejte přímo tam. Diskuse k úkolům je tam také možná, pouze musíte být přihlášeni. Jakmile dojde k odladění nového systému a převedení veškerých úkolů, bude toto fórum uzavřeno, archivováno a zrušeno.
Děkujeme za pochopení.

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) ;) :( :weep: :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :fet:

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Rozbor INDECT - spěchá

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Petr.Vileta » 03 srp 2012, 02:16

Tak na FB jsem objevil dalsi planovany celoevropsky protest

#OpIndect Part II. EU-wide Protestday vS. INDECT 20/10/2012
http://www.facebook.com/events/472394996105541/

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Petr.Nemecek » 02 srp 2012, 12:48

Ales Krejci píše:INDECT, pokud vím, je jenom program, to není TECHNOLOGIE. Technologie je třeba ovládnutí štěpení atomu a tím dostatek energie jako plus a atomovky jako minus.
Stejně je to právě i v tom SW, např. algoritmy na rozpoznání obličeje se dají využít pro spoustu užitečných aplikací, ale i pro sledování.

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Ales Krejci » 01 srp 2012, 18:42

Celkem obsažně zpracováno zde: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012072902

INDECT, pokud vím, je jenom program, to není TECHNOLOGIE. Technologie je třeba ovládnutí štěpení atomu a tím dostatek energie jako plus a atomovky jako minus.
Souhlasím, že vývoji TECHNOLOGIÍ by se nemělo vzdorovat, ale zde se jedná už o zneužití dostupných technologií na vývoj
konkrétního účelového produktu - šmírování. A to je v rozporu s programem Pirátů.

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Martin.Kucera » 30 črc 2012, 14:22

Frantisek Navrkal píše:Tak to je pak zásadní nedorozumění. Já myslel, že jste proti vývoji těch technologií obecně, bez ohledu na to jak je jejich vývoj financován.
To by bylo v rozporu s piratskymi idejemi. Dostali bychom se napr. na uroven tech, kteri kriminalizovali autora DeCSS (diky nemuz je mozne prehravat si DVD na pocitaci s Linuxem - ale zaroven take extrahovat z DVD video v digitalni podobe, coz je samozrejme trnem v oku filmovemu prumyslu).

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Ondrej.Profant » 30 črc 2012, 14:14

Nicméně všem kromě tebe to bylo jasné. Koneckonců jedno z velkých témat Svobodné kultury je využití OSS pro zlo.

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Frantisek.Navrkal » 30 črc 2012, 14:06

Martin Kucera píše:
Frantisek Navrkal píše:představte si situaci, kdyby prostě místo INDECTu koupilo ministerstvo vnitra jinou technologii se shodným účelem - neměli bychom ani možnost takto předem protestovat.
Takovy nakup by samozrejme mel byt vypsan jako verejna zakazka, cili i zde by prilezitost k protestu byla.
Frantisek Navrkal píše:Jak už jsem ve vlákně uvedl, zrušení INDECTu je pouze krátkodobé řešení problému, jehož dlouhodobé řešení spočívá v legislativě. Což je dle mého pramálo zmiňováno.
Pokud vim, tak protesty jsou namirene proti tomu, aby
a) vyvoj byl placen z penez obcanu
b) stat tyto technologie pouzival (coz je prave otazka legislativy)
Tak to je pak zásadní nedorozumění. Já myslel, že jste proti vývoji těch technologií obecně, bez ohledu na to jak je jejich vývoj financován.

Jsem rozhodně pro to, aby byla změněna legislativa a aby se nefinancovaly z veřejných peněz projekty, které v konečném důsledku nemohou být využity.

Problém je, že takto vysvětlené jsem to nikde neviděl.

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Martin.Kucera » 30 črc 2012, 13:08

Frantisek Navrkal píše:představte si situaci, kdyby prostě místo INDECTu koupilo ministerstvo vnitra jinou technologii se shodným účelem - neměli bychom ani možnost takto předem protestovat.
Takovy nakup by samozrejme mel byt vypsan jako verejna zakazka, cili i zde by prilezitost k protestu byla.
Frantisek Navrkal píše:Jak už jsem ve vlákně uvedl, zrušení INDECTu je pouze krátkodobé řešení problému, jehož dlouhodobé řešení spočívá v legislativě. Což je dle mého pramálo zmiňováno.
Pokud vim, tak protesty jsou namirene proti tomu, aby
a) vyvoj byl placen z penez obcanu
b) stat tyto technologie pouzival (coz je prave otazka legislativy)

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Frantisek.Navrkal » 30 črc 2012, 12:55

Martin Kucera píše:
Frantisek Navrkal píše:To, že to požadujeme, přece neznamená, že to tak musí být. Pokud jsem tedy něco nepropásl a neovládáme ministerstvo vnitra.
Coz se ale da rict i o INDECTu.
Proste at uz stat plati vyvoj anebo koupi hotove reseni, v obou pripadech se jedna o penize obcanu a ti tudiz maji v obou pripadech pravo pozadovat a) dodani i se zdrojakem, b) moznost kontroly, co SW dela a nedela.
Ano, ale představte si situaci, kdyby prostě místo INDECTu koupilo ministerstvo vnitra jinou technologii se shodným účelem - neměli bychom ani možnost takto předem protestovat. Pokud jde o projekt financovaný z veřejných peněz, je vždy větší šance do celého procesu nějak zasáhnout.
Martin Kucera píše:
Frantisek Navrkal píše:Spíše by mělo jít v ideálním případě o sumu mnoha lokálních využití, která by vedla ke globálnímu zlepšení poměrů.
Jenze nezijeme v idealnim svete, ale v CR, potazmo v EU. Tudiz legislativu upravujici pravomoci statu vuci obcanum chci mit nastavenou na stav "co se muze ze strany statu posrat, to se taky posere".
Nežijeme, a proto také podporuji změnu legislativy. Jak už jsem ve vlákně uvedl, zrušení INDECTu je pouze krátkodobé řešení problému, jehož dlouhodobé řešení spočívá v legislativě. Což je dle mého pramálo zmiňováno.

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Martin.Kucera » 30 črc 2012, 09:28

Frantisek Navrkal píše:To, že to požadujeme, přece neznamená, že to tak musí být. Pokud jsem tedy něco nepropásl a neovládáme ministerstvo vnitra.
Coz se ale da rict i o INDECTu.
Proste at uz stat plati vyvoj anebo koupi hotove reseni, v obou pripadech se jedna o penize obcanu a ti tudiz maji v obou pripadech pravo pozadovat a) dodani i se zdrojakem, b) moznost kontroly, co SW dela a nedela.
Frantisek Navrkal píše:Spíše by mělo jít v ideálním případě o sumu mnoha lokálních využití, která by vedla ke globálnímu zlepšení poměrů.
Jenze nezijeme v idealnim svete, ale v CR, potazmo v EU. Tudiz legislativu upravujici pravomoci statu vuci obcanum chci mit nastavenou na stav "co se muze ze strany statu posrat, to se taky posere".

Re: Rozbor INDECT - spěchá

od Frantisek.Navrkal » 29 črc 2012, 23:32

Martin Kucera píše:
Frantisek Navrkal píše:To jestli by se to mělo platit z peněz občanů je opravdu zásadní otázka, ale měla-li by něco takového např. policie používat, musela by si to jinak koupit od nějaké soukromé společnosti, což by v důsledku mohlo být ještě mnohem horší.
Nemuselo, vzhledem k tomu, ze pozadujeme, aby jakykoliv SW nakupovany statem byl dodan vcetne zdrojoveho kodu (takze je mj. overitelne, zda neprovadi nejake nekalosti). Ostatne policie by to taky platila z penez obcanu. Ale opet, primarni otazka je - mela by policie neco takoveho pouzivat?
To, že to požadujeme, přece neznamená, že to tak musí být. Pokud jsem tedy něco nepropásl a neovládáme ministerstvo vnitra. :lol: Pak by se opravdu nebylo čeho bát.

V současném legislativním a jiném kontextu spíše ne, ale je nutné si uvědomit, že INDECT nenavrhuje nějaký jednotný nedělitelný systém a implementovat by se mohly jen prvky, které by byly nejméně kontroverzní. Tím samozřejmě neříkám, že plně věřím v to, že budou bezpečnostní složky natolik osvícené, že budou opravdu implementovat jen to, co mohou zvládnout.
Martin Kucera píše:
Frantisek Navrkal píše:Téměř jakákoliv technologie se dá využít k dobru.
Pokud jsem neco neprehledl, tak se tu zatim neobjevily zadne priklady vyuziti technologii INDECTu "k dobru", ktere by se tykalo vetsi nez silne lokalni urovne (napr. budova ci aquapark) a jehoz negativa by vyrazne neprevysovala prinosy.
Spíše by mělo jít v ideálním případě o sumu mnoha lokálních využití, která by vedla ke globálnímu zlepšení poměrů. INDECT vyvíjí i nástroje využitelné v probíhajícím vyšetřování, ne jenom pro prevenci a primární odhalování. Myslím si, že právě využití už v probíhajícím vyšetřování je nejméně kontroverzní.

Nahoru